interviu Tbilisis sakrebulos adgilobrivi TviTmmarTvelobis reformebis

interviu Tbilisis sakrebulos adgilobrivi TviTmmarTvelobis reformebis

saxelmwifo moxele
interviu Tbilisis sakrebulos adgilobrivi TviTmmarTvelobis
reformebis komisiis Tavmjdomare, p/g `axal memarjveneebis~
generalur mdivan mamuka kacitaZesTan
mini-dosie:
mamuka kacitaZe – daibada 1966 wlis 9 Tebervals, TbilisSi.
ganaTleba:
1983 wels warCinebiT daamTavra Tbilisis 152-e saSualo
skola;
1983 wels Cairicxa saqarTvelos politeqnikur institutSi da 1990 wels daamTavra saavtomobilo gzebis inJinermSeneblis specialobiT;
2003 daamTavra saqarTvelos teqnikuri universitetis
samarTalmcodneobis fakulteti samarTal­mcodnis specialobiT, iuristis kvalifikaciiT.
sazogadoebrivi aqtivoba:
1988 wels, TanamoazreebTan erTad Seqmna araformaluri
studenturi gaerTianeba „sadiskusio klubi“. iyo am klubis
Tavmjdomare;
1990 wels misi TaosnobiT Seiqmna pirveli arasamTav­robo studenturi organizacia – teqnikuri universitetis „studenturi kavSiri“, romlis pirveli xelmZRvanelic TviTon iyo;
1993 wels Seiqmna axalgazrdul organizaciaTa gaerTianeba – moZraoba „axali Taoba“, romlis spikeradac airCies; am moZraobis bazaze, 1994 wels, dafuZnda axalgazrdul organizaciaTa nacionaluri sabWo,
romelic dRes evropis axalgazrdobis forumis namdvili wevria.
1992-1993 wlebSi ibrZoda afxazeTSi, batalion „orbis“ SemadgenlobaSi;
1994 wels TanamoazreebTan erTad daafuZna arasamTavrobo organizacia „politeqnikuri klubi“,
romlis mizanic iyo memarjvene politikuri centris Seqmna.
samuSao gamocdileba:
1992-1995 wlebSi arCeuli iyo saqarTvelos profkavSirebis gaerTianebis Tavmjdomaris moadgiled;
1996-2002 wlebSi iyo saqarTvelos teqnikuri universitetis socialur da humanitarul sakiTxTa
sammarTvelos ufrosi;
2000 wels TanamoazreebTan erTad daafuZna arasamTavrobo organizacia „axali moZraoba“. iyo am
organizaciis TanaTavmjdomare;
2001 wlis 15 ivnisidan aris politikuri gaerTianeba „axali memarjveneebis“ damfuZnebeli da mTavari
komitetis wevri;
2002-2006 wlebSi iyo saqarTvelos kalaTburTis federaciis vice-prezidenti;
2002 wlis 2 ivniss airCies Tbilisis sakrebulos wevrad. iyo fraqcia „axali memarjveneebis“ Tavmjdomare;
2004 wlis 28 martis saparlamento arCevnebis Sedegad gaxda parlamentis wevri „memarjvene opozicia
– mrewvelebi-axlebi“ partiuli siiT;
2011-2012 wlebSi iyo amomrCevelTa siebis dazustebis uzunvelyofis saxelmwifo komisiis Tavmjdomare;
2012 wlis 9 noembridan aris qalaq Tbilisis sakrebulos wevri.
hyavs meuRle – mariam WeiSvili da ori Svili – sofio da gurami.
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– batono mamuka, studentobidan aqtiur cxovre­
baSi yofilxarT Cabmuli. ram gamoiwvia Tqveni aseTi
aqtiuroba?
– bavSvobidan mainteresebda aqtiuri cxovreba,
marto swavla ar yofila Cemi mizani. 1988 wels, Cemma
aqtivobam, interesma da CarTulobam Cemi cxovrebiseuli gezi gansazRvra. yvelaferi studenturi
organizaciebiT daiwyo. araformaluri gaerTianebebidan iqamde mivediT, rom kavkasiis regionSi pirveli
formaluri studenturi organizacia CamovayalibeT
teqnikur universitetSi. teqnikur universitetSi
Seqmnili studkavSiris magaliTi gaiziares sxva umaRlesma saswavleblebma da 2 wlis Tavze ukve CamovayalibeT saqarTvelos studenturi liga, romelmac es
studenturi organizaciebi gaaerTiana. studenturi
TviTmmarTvelobebi 90-iani wlebis dasawyisidan iRebs
saTaves da es yvelaferi teqnikuri universitetidan
daiwyo.
amas mohyva afxazeTsa da samaCabloSi batalion
„orbis“ SemadgenlobaSi yofna. Semdeg nel-nela
formalurad davuaxlovdi politikas. 2001 wlamde
arcerTi politikuri partiis wevri ar vyofilvar,
Tumca, sazogadoebrivi seqtoridan sakmaod aqtiuri
Sexeba mqonda. 1994 wels me, fiqria CixraZem, irakli baTiaSvilma, Tedo isakaZem da kidev ramdenime
pirovnebam CamovayalibeT „politikuri klubi“, romlis mizanic iyo memarjvene centris Seqmna. maSindel
„moqalaqeTa kavSiris“ garkveul nawilTan, „respublikur partiasTan“, edp-sTan, tradicionalistTa
kavSirTan vawarmoebdiT molaparakebebs, rom 1995
wlis saparlamento arCevnebisaTvis gagvekeTebina
Zlieri memarjvene politikuri centri. samwuxarod,
maSin mokles gia Wanturia. aman bevri rame Secvala da
es ideac faqtobrivad ganadgurda.
amis Semdeg, teqnikuri institutis calke administraciaSi da calke kaTedraze vagrZelebdi muSaobas.
2000 wels, Cems garSemo 3 frontze daiwyo aqtiuri moq­
medebebi. erTi iyo parlamentSi „moqalaqeTa kavSiris“
reformatorul nawilTan urTierToba, meore iyo
sazogadoebrivi moZraoba „axali Taoba“, amas daemata
mzadeba axali politikuri organizaciis Sesaqmnelad,
romelsac 2001 wels „axali memarjveneebi“ ewoda. me
am organizaciis damfuZnebeli, pirvelive dRidan
mTavari komitetis wevri da misi „aRmarT-daRmarTis“
mcodne da Tanamonawile var.
Semdeg ukve Tbilisis sakrebuloSi fraqciis Tavmjdomare viyavi, maSin, rodesac mixeil saakaSvili gaxda
sakrebulos Tavmjdomare.
amis Semdeg, 2004 wlis saparlamento arCevnebiT
4 weli deputati viyavi. 2008 wels, kidev gavxdi parlamentis wevri, rasac mohyva cnobili protesti da
parlamentSi arSesvla.
Semdeg aRar viyavi oficialur saxelmwifo samsaxurSi. 2010 wels adgilobrivi TviTmmarTvelobis
arCevnebi iyo, sadac partiam miiRo monawileoba da
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Sedegad sakrebulos wevri var. erTi welia var partiis generaluri mdivani mas Semdeg, rac partiaSi
garkveuli cvlilebebi moxda...
am seriozul da mosawyen TemebTan erTad gansxvavebuli interesic maqvs – Zalian miyvars kalaTburTi
da 2002-2004 wlebSi viyavi kalaTburTis federaciis
vice-prezidenti.
– Tqveni poziciaa, rom 2003 wlis saparlamento
arCevnebis Sedegebis gaprotestebisas mixeil saa­
kaSvilis da misi gundis wevrebis parlamentSi SeWra
da „vardebis revolucia“ danaSauli iyo. agreTve
acxadebT, rom „vardebis revoluciaSi“ monawile
adamianebma pasuxi ar ages da sul „ufro Sors wa­
vidnen“. cota adrindeli saxelmwifo gadatrialeba
gavixsenoT – gamsaxurdias xelisuflebaSi yofnis
dros ukve aqtiurad iyaviT CarTuli politikur
procesebSi da maSindeli xelisuflebis damxobis
dros ra pozicia gekavaT? dRevandeli gadasaxedi­
dan ra Sefasebas miscemdiT maSindel saxelmwifo
gadatrialebas? isic gaviTvaliswinoT, rom gam­
saxurdias damxobaSi monawile bevri adamiani dRes
sworedac rom politikaSia...
– daviwyeb imiT, rom rodesac 2003 wlis noembris
qmedeba epatia da SerCa saakaSvils, aman kidev ufro
meti mada aRZra da Semdeg rac Caidina, eg iyo e.w.
„vardebis revoluciis“ logikuri gagrZeleba. absoluturad igive minda vTqva 1991-92 wlebis samxedro
gadatrialebaze, romelic mouwyo erTma garkveulma
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jgufma gamsaxurdias xelisuflebas da vfiqrob, rom
kanonieri xelisuflebis mimarT am tipis qmedebebi
aris aucileblad adekvaturad Sesafasebeli. saWiroa
rogorc politikuri, aseve samarTlebrivi Sefaseba.
Sesabamisi daskvnebi, Tu gnebavT, sasjelebia gamosatani imisTvis, rom es mere Cvevad ar iqces da sxvasac
ar moundes igives gameoreba.
rac Seexeba, ras vakeTebdi maSin – viyavi teqnikuri
universitetis studenturi kavSiris xelmZRvaneli,
mqonda Cemi wili dapirispireba gamsaxurdias xelisuflebasTan konkretul sakiTxebze. es kargad Cans
kadrebSi, romelic gadaRebulia 14 dekembers, gamsaxurdias da opoziciuri studentebis Sexvedraze.
katastrofuls verafers vxedav, rom students
hqondes saprotesto ganwyoba, iyos Tavisufali da
problemebze protests gamoxatavdes. magram rodesac dadga sakiTxi, rom protesti, mitingi unda Secvliliyo avtomatiT da sxva iaraRiT, bunebrivia, mqonda
Cemi reaqcia. rodesac pirveli tyviebi gaisroles
da rusTavelze siaruli mxolod maT SeeZloT, vinc
an erT, an meore mxares iaraRiT ibrZoda, me da Cemi
ramdenime megobari davdiodiT da xeebze vakravdiT
proklamaciebs, „Zmebo, SeCerdiT, nu gaakeTebT“ da a.S.
magram, roca tyviebs isvrian, maSin aseT proklamaciebs
Sedegi ar moaqvs...
– Tqven politikaSi 1980-iani wlebis bolodan
CaerTeT. sainteresoa, maSindel situaciasTan
dRevandlis Sedareba. Cveni Jurnalis rubrikas
„saxelmwifo moxele“ hqvia. ramdenad Seicvala qveya­
naSi saxelmwifo moxelis statusi da Cinovnikebma
am xnis manZilze Tu gaiTavises es valdebuleba,
rasac saxelmwifo moxeleoba hqvia?
– rodesac vsaubrobT moxeleze, jer unda visaub­
roT saxelmwifoze. me ra periodzec vlaparakobdi,
saxelmwifo maSin ar gvqonda. ara mxolod maSin, bolo
200 weli saqarTvelos saxelmwifo ar gaaCnda, es
gamocdileba ar hqonda. is, rom 1918-21 wlebSi raRa­
cam gamoanaTa, ar iyo sakmarisi 200 wliani sibnelis
uceb gasanaTeblad.
qarTuli saxelmwifo yvelasTvis aRmoCnda ucxo
xili, romelsac yvela Cveneburad vepyrobodiT:
saxelmwifo moxeleebic da moqalaqeebic. saxelmwifos SeqmnaSi mogviwia Zalian bevri Secdomis daSveba
rogorc Sida, ise sagareo politikaSi. amitom, Tu
SevadarebT, im drois Semdeg, rac me aqtiurad CaverTe
studentur moZraobaSi, ra Tqma unda saxelmwifoeb­
riobisadmi damokidebuleba pozitiurad Seicvala
saxelmwifo moxelis Tu rigiTi moqalaqis mxridan.
Tumca, Sors varT im niSnulisgan, Tundac rac SeiZleba
Cveni gamocdilebidan gamomdinare yofiliyo. Cven
usaxelmwifoobrioba Zalian Zvirad dagvijda. Tu
SevadarebT ganviTarebul qveynebs – maTgan Zalian
Sors varT.
– 2012 wlis saparlamento arCevnebSi damarcxebis
Semdeg „axali memarjveneebis“ Tavmjdomare – daviT
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gamyreliZe gadadga da saerTod politikidan wavida.
partiaSi krizisia? Soridan ise Cans, rom naklebad
aqtiurobT, arc saprezidento arCevnebSi RebulobT
monawileobas...
– rac Seexeba „axal memarjveneebSi“ Seqmnil mdgomareobas 2012 wlis 1 oqtombris Semdeg, ra Tqma unda,
pirvelma oqtomberma CvenTvis seriozuli problemebi gaaCina. Tumca, es ara „axali memarjveneebis“,
aramed mTlianad qarTuli politikis problemaa.
orpolusiani saarCevno kampania Sedga da yofil da
axal xelisuflebas Soris wavida Widili. dResac igive
mimdinareobs da orpolusianoba ar aris kargi. Tu laparakia, rom qveyanas sWirdeba demokratia – demokratia mravalpartiulobis gareSe ar arsebobs. sadac
dominanti partia mxolod oria, aseTi qveynebi Zalian
iSviaTia da aSS-is garda sxva arc maxsendeba. aqamde
unda mixvide bunebrivad da ara ise, rom xelovnurad,
„Sua gakrifo“, rogori mesijebic ivaniSvilisgan modioda. rac Seexeba evropas, nebismier did qveyanaSi aris
3, 4, 5 politikuri partia.
rodesac gaCnda molodini, rom Seqmnili mocemulobis mTavari ganmsazRvreli – batoni ivaniSvili
apirebs politikisgan distancirebas, konkurenciis da
mravalpartiulobis ganviTarebis kuTxiT es dadebiT
Sedegs moitans. rac Seexeba daTo gamyreliZis politikidan wasvlas, bunebrivia es CvenTvis seriozuli
problema iyo. rodesac lideri midis partiidan, ar
aris Cveulebrivi ambavi da aq keklucoba, rom amas
iolad movagvarebT – tyuilia. Tan, lidersac gaaCnia,
adamiani Tu azrovnebs, Zalian meeWveba, rom erTi xelis
TiTebze metad CamoTvalos iseTi tipis kvalificiuri,
pasuxismgeblobis matarebeli politikosi, rogoric
gaxldaT daTo gamyreliZe.
amas garda, axalma politikurma realobam, rac
arCevnebis Sedeg xdeba xolme, partiidan xalxis
gadinebac gamoiwvia. zogs xelisuflebisken wasZlia
sulma, zogi daiRala da saerTod Tavi daaneba. mokled,
rTuli situacia Seiqmna, magram miuxedavad amisa,
vfiqrob, mTavari krizisi gadavitaneT. naklebi aqtiuroba gvqonda da naklebad vCandiT, magram amaSi
erTi mxriv Cveni bralia da meore mxriv aris mocemuli
politikuri situaciis brali. dRes obieqturi da
neitraluri Tavisufali mediis naklebobac aris.
Tu laparakia politikur or polusze, mediac polusirebulia da Sesabamisad mesame Zalis gamoCena
ar surs. erTi mxaris media cdilobs, rom gamoaCinos
mxolod xelisufleba, meore konkurents, romelic
yofil xelisuflebas warmoadgens, xelisuflebis
sxva konkurentis gamoCena ar surs. ZiriTadad orpolusiani politikis xelSewyoba midis, romelic
saprezidento arCevnebis Semdeg dasruldeba.
rac Seexeba saprezidento arCevnebTan Cvens damoki­
debulebas – es arCevnebi 1 oqtombris saparlamento
arCevnebis logikuri gagrZelebaa. es arCevnebi ver
iqneba konkurentuli miuxedavad imisa, rom 23 kandi-
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dati daregistrirda da yvelas sakuTari Tavi ukve
prezidenti hgonia*. zogi iseT saarCevno kampanias
atarebs, eWvi maqvs, saerTod ara aqvs wakiTxuli konstituciaSi ra weria da ra uflebamosilebebi eqneba
axal prezidents... es arCevnebi iqneba 2012 wlis 1
oqtombris arCevnebis meore etapi da amiT orpolusianoba da „Sua gakrefis“ situacia damTavrdeba.
naTqvamia, qariSxlis dros, Tavi unda daRuno,
qarma Tavi rom ar wagacaloso. amitom, aseT dros rac
ufro moTmenis reJimSi da garkveuli molodinisTvis
mzadyofnaSi iqnebi – iqneba swori. Cven ase viqceviT,
Tumca, garkveulwilad vmoqmedebT kidec, magaliTad
Tbilisis sakrebuloSi, sadac „axali memarjveneebi“
2010 wlis adgilobrivi TviTmmarTvelobis arCevnebis
Sedegad 1 deputatiT aris warmodgenili. sakrebuloSi
sadac arc yofil xelisuflebas da arc „qarTuli ocnebis“ koalicias ara aqvs gadamwyveti umravlesoba. ase
erTi kaciT warmodgenili sxva politikuri partiebi,
realurad sakiTxTa gadawyvetaSi uSualo monawileobas iReben, ufro metic, maT gareSe Wirs konkretuli
gadawyvetilebebis miReba. es niSnavs, rom sabednierod
politikuri Sua ar gakrefila saqarTveloSi. yovel
SemTxvevaSi, Tbilisis sakrebuloSi asea. me vfiqrob,
es iqneba gadamdebi qarTuli politikisTvis, rogorc
TviTmmarTvelobebis doneze, aseve umaRles sakanonmdeblo organoSi.
– partia romel saprezidento kandidats uWers
mxars?
– Cven gamovaqveyneT specialuri gancxadeba saprezidento arCevnebTan dakavSirebiT. CvenTvis uaRresad mniSvnelovania am arCevnebis samarTlianad
Catareba qveynis imijisaTvis. is, rom msofliom Tqva
– 2012 wlis 1 oqtombers saqarTveloSi arCevnebis
gziT Seicvala xelisufleba da es kargia, ar unda iyos
erTjeradi aqti. arCevnebisadmi jansaRi damokidebuleba unda gagrZeldes. es aris CvenTvis mTavari.
TviTon arCevnebs, rogorc faqts aqvs mniSvneloba.
rogorc politikuri partia, mxars aravis davuWerT.
iyo saubari, rom Tu Cven sakuTari kandidatura ar
gveyoleboda, SeiZleboda korporatiul kandidaturaze gvefiqra. magram gadavwyviteT, rom am etapze
sxvis an winaswar wagebul brZolaSi morig Sesvlas
ar hqonda azri. Cven axal politikur cxovrebas 28
oqtombridan viwyebT.
– davuSvaT asarCevi kandidatebidan darCa mxo­
lod burjanaZe, margvelaSvili, baqraZe. piradad
Tqven romels dauWerT mxars?
– „axal memarjveneebs“ aqvs Tavisi strategiuli
faseulobebi sagareo Tu saSinao politikuri TvalsazrisiT. nebismier arCevans Cven gavakeTebT rogorc
partia swored am faseulobebidan gamomdinare. Sesabamisad, es iqneboda ganmsazRvreli, roca partia
akeTebs arCevans. roca arCevani individualurad
keTdeba, maSin partia arafer SuaSia.
*
(interviu Cawerilia 2013 wlis 27 oqtombramde)
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pirdapir getyviT, SeiZleba es garkveuli moqalaqeobrivi upasuxismgebloba iyos, magram SeiZleba saerTod ar miviRo monawileoba. rom giTxraT,
dasaxelebul 23 kandidatSi romelimem ise momxibla,
arCevnebze wausvlelad ver gavCerdebi – namdvilad
ar iqneba marTali.
– 2012 wels, politikaSi orpolusianobas albaT
partiebis mxridan naklebma aqtiurobamac Seuwyo
xeli. Tqveni azriT, 2008 wels Tqven da Tqvenma Tana­
moazreebma parlamentis mogebuli mandatebi rom
daxieT da saparlamento tribunaze uari TqviT
amomrCevlebisgan miRebuli xmebis miuxedavad,
iyo Tu ara Secdoma? 2 wlis Semdeg, adgilobrivi
TviTmmarTvelobis arCevnebze partiam mxolod 1
mandati miiRo da Tbilisis sakrebuloSi Sesvlaze
uari ar Tqva, arada, gacilebiT uaresi balansis
pirobebSi iyo...
– moraluri, garkveulwilad politikuri TvalsazrisiTac, rac Cven gavakeTeT, iyo swori. magram
pragmatulobis mxriv, drom gamoaCina, rom es iyo
araswori nabiji. Secdoma imdenad mandatebis daxeva
ar yofila, ramdenadac imis ver gaTvla, rom Cveni
boikoti ar iqneboda sayovelTao. Cven rom migveRwia
da „gaerTianebul opozicias“ da srulad politikur
jgufebs uari eTqvaT mandatebze, marTla marto dagvetovebina „nacionaluri moZraoba“, darwmunebuli
var aucileblad Seiqmneboda krizisi. es gamoiwvevda
riggareSe arCevnebs, arCevnebisadmi gansakuTrebul
damokidebulebas da a.S. magram Cven SevcdiT imaSi,
rom Cveni es nabiji ver iqneboda sayovelTao da yvela
ar dauWerda mxars.
amas mohyva ukve uaryofiTi Sedegebi: tribunis
arqona, politikaSi aryofna, rac politikosisTvis
aucilebelia. amitom, am TvalsazrisiT, Secdomad
unda CaiTvalos 2008 wels gadadgmuli nabiji.
– Tqveni yofili Tanapartieli wlebis manZilze –
daviT saganeliZe axla „qarTuli ocnebis“ saparla­
mento umravlesobis lideria. Tu TanamSromlobT
masTan partiul doneze, Tundac Zveli urTierTobis
gaTvaliswinebiT?
– yvela adamians da organizacias aqvs Temebi,
romelzec ar saubroben. Cven am Temaze yovelgvari
winaswari SeTanxmebis gareSe, ubralod, ar vsaubrobT.
me rogorc vxedav, isic analogiurs akeTebs. adamianTan 10 weliwadze didxans iyo, mere amas xistad xazi
gadausva da gadaxvide kritikis reJimSi – es ar Sedis
„memarjveneebis“ faseulobaSi. rac Seexeba adamianur urTierTobas, roca xdeba raime Sexvedra, maSin
urTierToba gvaqvs, magram politikur doneze urTierToba ar gvaqvs. Tumca, politikuri urTierTobebis
dasasruls adamianuri urTierTobebis dasasruli
ar gamouwvevia.
– Tqveni SefasebiT, ra Seicvala xelisuflebaSi
„qarTuli ocnebis“ mosvliT rogorc sagareo, ise
saSinao politikaSi; demokratiuli principebis
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mxriv Tu aris progresi an Tu xdeba politikuri
niSniT gansxvavebuli politikuri Zalis warmo­
madgenlebis devna? igive merabiSvilis Tu axalaias
sasamarTlo procesebze ras fiqrobT?
– pirvelma oqtomberma erTi Zalian kargi moitana
qarTuli politikisTvis – TvalnaTliv aCvena yvelas, rom arCevnebis gziT xelisuflebis cvlileba
SesaZlebelia. stereotipi, rom xelisufleba Tu
unda gauSva, minimum mitingi, maqsimum samxedro gadatrialeba da fizikuri Zaladobaa saWiro – es aris
kategoriulad miuRebeli. mitingi aris protestis
forma da ara xelisuflebis Secvlis erTaderTi gza.
es xdeba maRali demokratiis qveynebSi da es unda
moxdes saqarTveloSic.
rac Seexeba uaryofiT mxares, SenarCunebulia, rom
mravalpartiuloba ar aris xelSewyobili da midis
polarizebuli Sav-TeTri politika. imedi maqvs,
saprezidento arCevnebis da ivaniSvilis aqtiuri
politikidan distancirebis Semdeg mravalferovneba
ufro metad SesaZlebeli gaxdeba. rac Seexeba saSinao
da sagareo politikas, yvelaze didi problema gaxlavT Camouyalibebloba, Tu gnebavT, arasakmarisi
politikuri simwife, romelic axal xelisuflebas
axlavs. gadawyvetilebebis ver miReba, radgan TiTqmis
yvelaferi mxolod erT adamianzea damokidebuli.
sxvebi ver iReben gadawyvetilebebs SeiZleba xaTris,
pasuxismgeblobis SiSis gamo, tempebi aris aSkarad
Zalian cudi yvela mimarTulebiT.
orientacias, igive sagareo politikurs – aqvs
Zalian bevri kiTxvis niSani. erTia sityvebi: nato,
evrokavSiri, integracia Cveni prioritetia da a.S.,
meorea pragmatuli nabijebi am TvalsazrisiT. is, rom
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abaSiZe da karasini periodulad erTmaneTs xvdebian
da zogierTs es qarTuli politikis monapovrad miaCnia, me ar veTanxmebi. zurab abaSiZis argumentiT,
saqarTvelo 6-7 sportsmeniT soWSi imitom midis, rom
olimpiadaze rame teroristuli aqti Tu moxdeba,
Cven ar dagvbraldeso. es argumenti ar vici saerTod
sad weria... is, rom me teroristi ara var da amitom,
mZevlebs gigzavni, romlebic iq unda imisTvis iyvnen,
raTa me araferi dambraldes... kidev amboben, „mxolod
Cven ver gamovucxadebdiT soWis olimpiadas boikots“.
mxolod Cven varT okupirebuli ruseTis mxridan! sxva
xom ar aris am mdgomareobaSi? sxvas Tavisi interesi
aqvs, Cven Cveni unda gvqondes.
is, rom permanentulad aq delegaciebi Camodian
da gvamowmeben, ramdenad kargi Rvinis qarxnebi gvaqvs
da vakmayofilebT Tu ara standartebs – sad iyo es
delegaciebi maSin, roca embargos gamocxadebamde
qarTuli produqcia ruseTis bazarze gadioda? es
xom politikiT gajerebuli procedurebia da ara
marTla xarisxis Semowmebis mizniT Camosvla. Tan, Tu
dinamikaSi davakvirdebiT, gavixsenebT rogori iyo
am xelisuflebis, gansakuTrebiT premier-ministris
mxridan gancxadebebi ruseTTan mimarTebaSi. mere
mixvdnen, rom Tan Tavze xelis gadasmiT elaparako, Tan
nato da evrokavSiri gverdze gaswio – ar gamova. mxo­
lod laparakiT aqtiurobas qmedeba ar mohyolia...
imave evrokavSirTan xelSekrulebis parafireba ara vilniusis samitze, aramed samitidan 1 wlis
vadaSi SeiZleba moxdeso...iqve gavrcelda varaudi,
rom es dakavSirebulia saprezidento arCevnebis samarTlianad CatarebasTan... amitom, bundovanebebi
bevria, Tundac wina xelisuflebasTan SedarebiT.
Tumca, wina xelisuflebas Tavisi problema hqonda:
rogor unda elaparako evropas, rom evrokavSirisken
midixar, roca ekonomika, sasamarTlo, wnexis qveS iyo.
Tumca, wina xelisuflebam amis gamo arCevnebi waago. magram am xelisuflebas aqvs msgavsi problemebi: Careva
TviTmmarTvelobebSi, rac politikuri kulturis
ararsebobaa. radgan movige saparlamento arCevnebi,
adgilobrivi TviTmmarTvelobis organoebic Cemi unda
gaxdes – es xom absoluturad miuRebelia civilizebuli msofliosTvis? es xom sxvadasxva arCevnebia da
sxvadasxva donis xelisuflebebia – erTgan gamarjveba
ar niSnavs danarCenebis uzurpacias. sasamarTlosTan
dakavSirebiT – ki, Catarda raRac reforma, romelmac ra Sedegi gamoiRo calke sakiTxia, magram imis
Tqma xelisuflebis mxridan, rom reformis Sedegi ar
makmayofilebs da amitom sasamarTlos ar vemxrobio,
ar SeiZleba.
rac Seexeba konkretul Temebs, axalaia da merabiSvilis saqmeebs, erTmniSvnelovnad vambob, rom
upasuxis­mgebloba da danaSaulTa patieba axal danaSaulebebs badebs. Tu saqme gvaqvs kriminalTan, imis
gamo, rom is adamianebi imavdroulad arian politikuri liderebi da amitom Tavi davaneboT – ra Tqma
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unda arasworia. magram, aqac daakvirdiT, sad aris
efeqtianoba? yvelgan gvesmoda saubari, rom kriminali xelisuflebaa, amdeni danaSauli aqvs Cadenili
– sad aris es yvelaferi sasamarTloze adekvaturad
asaxuli? an arakvalificiurobasTan gvaqvs saqme sasamarTlosTan mimarTebaSi, an xelis dafarebasTan, an
kohabitaciis garkveul nayofTan.
– biznesisTvis rogor Seicvala mdgomareoba
axal politikur realobaSi?
– problemebi, rac wina xelisuflebis dros iyo,
namdvilad ar aris gaumjobesebuli. is, rom arCevnebis
Semdeg stabiluroba ver igrZnoba da biznesic momlodine situaciaSia, es absoluturad gasagebia. gansakuTrebul moTxovnebs biznesmenebis mimarT ase myi­
sierad nu davayenebT, maT sakmaod cudi gamocdileba
aqvT da frTxiloben. Tumca, am sifrTxilis dozasac
gaaCnia.
rac Seexeba im Zvrebs, rac ekonomikaSi da biznesSi
unda momxdariyo, magram ar moxda. aris is problemebi, rac wina xelisuflebis dros iyo da Cven mudam
vambobdiT. magaliTad, biznesis dekriminalizacia,
romelic SeeZlo am xelisuflebas gaekeTebina da ar
gaakeTa; antimonopoliuri kanonmdebloba da monopoliebis ararseboba. nu vityviT, rom monopoliebi aRar
arsebobs. SeiZleba mTlad igive situacia ar aris,
magram imis Tqma, Ria da konkurentuli biznes-garemo
gvaqvso, amas veravin damajerebs. aseve biznesi gaCer­
da, momlodine situaciaSia da es molodini didxans
grZeldeba...
mniSvnelovania biznesisTvis samarTlebrivi bazis
mowesrigeba. kerZod, gadasaxadebis liberalizacia,
meore mxriv, sagadasaxado kodeqsis, rogorc kano­
nis ayvana organuli kanonis rangSi. es imas niSnavs,
rom farTo politikuri konsensusi Tu ar iqna, mas
periodulad ver Secvlian. Sesabamisad, es biznesis
samarTlebrivi garemos stabilurobis erTgvari mani­
Snebelia. usafrTxoebis TvalsazrisiT – iyo kezera­
Svili, merabiSvili – dRes ukve midis Canacvlebebi
da aman iCina Tavi aRdgomis win, kvercxis Tu sxva biznesze, romlebsac xelisuflebidan lobireben. zogi
eqspertis statusSia da akontrolebs bizness, zogic
prokuroris statusSi akontrolebs. aRarafers vambob
imaze, rom bizness xelSewyoba sWirdeba „startapSic“
da Semdegac, magram es ukve meore seriaa. pirvelia
samarTlebrivi baza, usafrTxoebis uzrunvelyofa da
konkurentuli garemos Seqmna monopoliebis gauqmebiT. am kuTxiT, zepiri gancxadebebis garda veraferi
davinaxe. giorgi leoniZis sityvebi maxsendeba „natvris
xidan“: „qaRaldze meocnebeTa dro wavida, axla saqmea saWiro“. Tu am segmentSi ar iqneba progresi, ruseTSi Rvinis gatanas da perspeqtivebs mandarinze da
vaSlze, romelsac politikuri suni ufro dahkravs,
vidre ekonomikuri, namdvilad ver CavTvli garRvevad
ekonomikisa da biznesis sferoSi.
– Tu iyo Sansi, rom „axali memarjveneebi“ SeerTe­
12
bodnen koalicia „qarTul ocnebas“ da parlamentSi
moxvedriliyvnen? sxvebTan erTad Tqveni yofili
Tanamoazre „mrewvelebic“ SeuerTdnen „qarTuli
ocnebis“ rigebs. Tu Tqveni da ivaniSvilis distan­
cireba imis gamo moxda, pirvelive sajaro gancxa­
debiT „axali memarjveneebi“ rom gaakritika da
gamoricxa „axlebTan“ TanamSromloba?
– Cven, ivaniSvilis gamoCenamde da „qarTuli ocnebis“ Seqmnamde jer kidev 2011 wlis seqtemberSi ganvacxadeT, rom saparlamento arCevnebSi monawileobas
damoukideblad miviRebdiT. msgavsi tipis siaxleebi
qarTul politikaSi, Tundac wonadi politikosis gamoCena ar unda cvlides partiis strategiul gegmebs.
rac Seexeba kritikas – es ukve meore Temaa, viRacisTvis misaRebia batoni ivaniSvilis xedvebi globalur politikasTan Tu fsiqo-analizTan dakavSirebiT, CvenTvis miuRebelia. gvaqvs Cveni politikuri
arCevani, politikuri gemovneba, pasuxismgebloba da
gavakeTeT is, rac gavakeTeT. es iyo Cveni politikuri
arCevani.
– Tbilisi sakrebulo da axali realoba: ra
Seicvala umravlesobidan „nacionalebis“ „qar­
Tul ocnebaSi“ gadasvliT da es ramdenad waadga
dedaqalaqs? yofilma „nacionalebma“ principuli
poziciebi daTmes da imis Sesabamisad gadavidnen
axal umravlesobaSi Tu ubralod es iyo gadabargeba
axal xelisuflebaSi?
– politikuri partiis Tu pirovnebis arCevani damoukidebeli saqmea da maT es gadawyvetileba miiRes.
#3(36), 2013
zogma CaTvala, rom es aris Sexedulebebis garkveuli
gadafaseba, zogs miiCnia, rom es aris komformizmi.
gadawyvetileba maT miiRes da es mocemulobaa.
Tbilisis sakrebuloSi ganviTarebuli bolodroindeli movlenebi ufro sxva Sefasebas imsaxurebs da sxva
ramea mniSvnelovani. saqme is gaxlavT, rom Tbilisis
sakrebuloSi iyo erTi politikuri Zalis hegemonia. ar
arsebobda aranairi balansi da berketi, rom maT mier
miRebuli gadawyvetilebebi yofiliyo gakontrolebuli. kargia, Tbilisis sakrebuloSi dafiqsirda, rom
Sua gakrefili ar aris. erT mxares aris fraqciaTa krebuli yofili xelisuflebis – „nacionaluri moZraobis“, meore mxares aris fraqciaTa wyeba, romelic
mxars uWers „qarTul ocnebas“ da arian deputatebi,
romlebic am politikur banakebs ar warmoadgenen.
swored es deputatebi warmoadgenen im aucilebel
raodenobas, romelic saWiroa gadawyvetilebis misaRebad. am SemTxvevaSi, swored mravalpartiulobis
elementebi gaCnda Tbilisis sakrebuloSi. gaCnda balansis da urTierTangariSis gawevis aucilebloba,
rac ase sWirdeba zogadad qarTul politikas.
– dedaqalaqis cxovrebas waadga axali gadana­
wileba?
– roca erTi politikuri jgufi Tvlis, rom raRac
asea saWiro da ase unda gakeTdes – orientirebulia
misi momxreebis interesebis gaTvaliswinebaze. Tu
meore jgufi aiRebda ukontrolo umravlesobas, maSin
meore jgufis momxre moqalaqeebis interesebi iqneboda ufro metad gaTvaliswinebuli. am SemTxvevaSi,
surT Tu ara, am or politikur jgufs damoukideblad
aRar SeuZliaT gadawyvetilebis miReba da uwevT angariSis gaweva sxvebisTvisac da erTmaneTisTvisac.
faqtobrivad, TbilisSi mcxovrebi sxvadasxva politikuri gemovnebis mqone moqalaqeebis interesebi
met-naklebi TanabrobiT iqneba gaTvaliswinebuli da
daculi Tbilisis sakrebuloSi.
am TvalsazrisiT, Tbilisis sakrebuloSi rac moxda,
politikuri balansisa da ZalTa Soris TanamSromlobis sasurveli da yvelaze kargi modelia. visurvebdi,
Tbilisis precedenti gavrcelebuliyos sxva TviTmmarTvelobebSi da federalur doneze.
– biZina ivaniSvili winaswar acxadebda, rom ar
iTanamSromlebda arc „memarjveneebTan“ da arc
`qristian-demokratebTan~, sakrebuloSi es Tanam­
Sromloba met-naklebad mainc Sedga.
– am tipis gancxadeba nebismieri politikosis mxridan, garkveulwilad politikuri moumzadeblobis
demonstrirebaa. sxva sakiTxia mogwons Tu ara viRacis
Sexeduleba, magram meorea iTanamSromleb Tu ara masTan. politikuri situacia gaiZulebs iTanamSromlo.
qveynis SigniT oponentTan ki ara, qveynis gareT giwevs
oponentTan urTierToba, maT Soris, mteri rom hqvia,
imasTan. Seni qveynis da Seni moqalaqeebis interesi ase
moiTxovs. aseTi xisti gancxadeba, rom me Sen ar gcnob
da SenTan ar viTanamSromleb, „axal memarjveneebs“
#3(36), 2013
arasdros hqonia. roca var politikaSi,sakuTar Tavs
gamovutane ganaCeni, rom unda SemeZlos yvelasTan
laparaki, kamaTi, SeTanxmeba. Tbilisis sakrebuloSi
Seqmnilma realobam es yvelaferi daadastura.
– samomavlo arCevnebze: adgilobrivze, sapar­
lamentoze „axlebs“ ra gegmebi gaqvT?
– rodesac garkveulwilad gverdze gaviwieT sapre­
zidento arCevnebis dros, iqve vTqviT, rom momavali
adgilobrivi TviTmmarTvelobis arCevnebi iqneba
uaRresad mniSvnelovani saqarTvelosTvis da is gadaaWarbebs TviTmmarTvelobis arCevnebis daniSnulebasa
da molodins. Tu imasac gaviTvaliswinebT, rom xelisufleba amzadebs adgilobrivi TviTmmarTvelobis
reformas, da es komisia, romlis Tavmjdomarec me
var Tbilisis sakrebuloSi, Cemi iniciativiT gakeTda;
Cndeba siaxleebi, mravldeba TviTmmarTveli qalaqebi.
dRes Tu aris 5 TviTmmarTveli qalaqi: baTumi, quTaisi,
foTi, Tbilisi da rusTavi, xval SeiZleba gaxdes 13-15.
imavdroulad, Semodis winadadeba, rom rogorc TbilisSia pirdapiri gziT arCeuli meri, TviTmmarTvel
qalaqebSic pirdapir unda iyos arCeuli aRmasrulebeli xelisuflebis pirveli piri. amitom, am arCevnebis
politikuri fasi da wona gansakuTrebiT izrdeba. am
mniSvnelobas aseve zrdis ivaniSvilis aqtiuri politikidan distancirebis Sesaxeb gancxadeba.
darwmunebuli var, saprezidento arCevnebze meore
turi ar iqneba. 27-Si principuli pasuxi gvecodineba,
rom Caiara saprezidento arCevnebis matarebelma da
iqve viwyebT mzadebas adgilobrivi TviTmmarTvelobis
arCevnebisTvis. rodis iqneba es arCevnebi daniSnuli,
TariRs ara aqvs mniSvneloba.
– ivaniSvilis gancxadeba, rom politikidan wava,
Tqveni azriT ramdenad swori nabijia da qveyanas
Tu waadgeba?
– ukve giTxariT, rom ivaniSvilis calkeuli gancxadebebi garkveuli politikuri moumzadeblobis
demonstrireba iyo. am reitingis da am pasuxismgeblobis mqone pirovneba, romelmac faqtobrivad moaxdina
1 oqtomberi, cota ufro metad unda iyos saxelmwifoebrivi azrovnebiT gajerebuli. rodesac amxela
mxardaWeras iReb da raRac periodis Semdeg ambob „me
ar momwons politika da ar mxiblavs, Cems analizSi
ar jdeba politika“ – azaralebs saxelmwifos stabi­
lurobas: dawyebuli instituciebiT, damTavrebuli
ekonomikiT da biznesiT. azaralebs qveynis mdgoma­
reobas da stabilurobas qveynis gareT. aTeulobiT
saukunea, Cven vcxovrobT arastabilur politikur
garemoSi, im mezoblis pirobebSi, romelsac hqvia ruseTi. im realobaSi, rac Cven gvaqvs ruseTTan, meti
sifrTxile gvmarTebs.
ivaniSvilis distancireba politikidan erT did
pluss atarebs, rasac hqvia mravalpartiulobisTvis,
demokratiisTvis, mravalferovnebisTvis karis gaxsna,
magram am erTma plusma ar unda warmoqmnas meore da
mesame minusebi, rasac hqvia xifaTebis Seqmna stabilu­
13
robasTan dakavSirebiT.
Tu mainc misi arCevania, maSin aris ramdenime sa­
kiTxi, romelic minimum safiqralia da isea gadawyvetileba misaRebi. Tu ivaniSvili apirebs distancirebas, maSin masze, rogorc elmavalze mobmuli vagonebi
da Seyvanili saqarTvelos parlamentSi, aucileblad
saWiroebs gadaxalisebas. saubari mimyavs riggareSe
saparlamento arCevnebamde, Tuki man es gadawyvetileba miiRo. axali politikuri landSafti aisaxeba ukve
parlamentSi da am landSaftis gvarobidan gamomdina­
re unda ifiqros qarTulma politikurma speqtrma
da elitam im stabilizaciaze, romelic qveyanas
sWirdeba SigniT da gareT. ki ambobs es kaci, me efeqtur mTavrobas davtoveb da samoqalaqo seqtoridan
gavakontrolebo, magram mTavrobis „efeqtianobas“
me dResac vxedav, roca ivaniSvili politikaSia da
roca politikaSi aRar iqneba, Zneli warmosadgenia
maSin ra iqneba.
ise ki, vnaxoT, nu viCqarebT. jer rogor Caivlis
saprezidento arCevnebi, Semdeg amas ra gadawyvetilebas moayolebs batoni ivaniSvili. Cveni mxridan gvainteresebs, mis wasvlas ra aucilebeli nabijebi unda
sdevdes Tan, rom man xifaTi ar Seuqmnas qveynis Sida
da sagareo stabilurobas.
– Tqven saarCevno siebis dazustebis komisiis
Tavmjdomare iyaviT. dRevandeli monacemebiT,
saarCevno siebi srulyofilTan miaxloebulia
da amomrCevelTa ganwyoba zustad aris asaxuli
ceskos mxridan? kritika Tqvens mimarT sakmaod
iyo xolme.
– Cems mimarT iyo politikuri kritika. saqme is
gaxlavT, rom komisia romelsac me vxelmZRvanelobdi
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da romelmac dado amomrCevelTa konkretuli sia, Cven
iqve vTqviT, ra nawilSia es sia obieqturi da kargi da
ra nawilSi darCa kiTxvis niSnebi. Cvens xelT arsebuli
bazidan 62% iyo isedac swori. darCenili 38%-dan
Cven sxvadasxva segmenturi monacemebiT SevasworeT
es sia da davediT raRac raodenobaze, romelic Cvens
komisias miewera, rom im gamarTul 62%-s daumata
da gaajansaRa. daaxloebiT 6-7%-is farglebSi Cven
davtoveT kiTxvis niSani, imitom rom ver movaxerxeT
im droSi da im resursebiT kontaqti Cvensave TanamoqalaqeebTan. plus amas, ar gvqonda is mandati,
cota ufro meti xasiaTis cvlilebebi migveRo. Cven
faqtobrivad movaxdineT siis gaumjobeseba da ara
gaidealureba. amomrCevelTa sia cocxali organizmia,
mudmivad saWiroebs gadaxedvas da a.S.
aqve davamateb, is kritika, romelic komisiis misamarTiT ismoda, ZiriTadad politikuri antipiaris
nawili iyo. amas adasturebs ramdenime ram. arCevnebis
Semdeg, pirvel oqtombers, amomrCevelTa siebTan mimarTebaSi konkretulad daiwera mxolod 5 saCivari. sami
imwuTSive iqna pasuxgacemuli. amomrCeveli im ubanze
ar mivida, sadac unda misuliyo. davamisamarTeT da
mainc sxvagan mivida. amis garda ori saCivari iyo absoluturad abstraqtuli. magaliTad, erTi quTaiseli
qalbatoni, fiqria xaWapuriZe werda, rom misi SexedulebiT 2000 quTaiseli unda amogveRo saarCevno
siidan, radgan mas ase miaCnda. 2000 kacis waSla siidan yovelgvari argumentis gareSe ar SemeZlo da arc
gavakeTebdi. TviTon is, rom saCivarTa raodenoba ase
mcire iyo, ukve metyvelebs imaze, rom sia ar iyo cudi
da amomrCeveli ar iyo ukmayofilo am siis mimarT. es
mogvianebiT daadastura „endiais“ da „airias“ kvlevam,
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sazogadoebis ndobam da ase Semdeg.
is antipiari, romelic Cveni komisiis mimarT viTardeboda, ZiriTadad 2 jgufidan momdinareobda.
erTi es iyo koalicia „qarTuli ocneba“ da gasagebia, ratom. Tumca, maT SevuTvale, rom Tu arCevnebis
procesis daZabvas apirebT, siebs nu gamoiyenebT
amisTvis, ar gamogadgebaT, 2003 wlis revolucia rom
siebs mohyva, nu CaiciklebiT, sxva Temebic arsebobsmeTqi.
– sxvadasxva kvlevebma daadastura, rom 2003
wels iyo amis realuri safuZveli, radgan arCevnebi
gayalbebuli iyo da arc siebi iyo samarTliani...
– ki, maSin iyo safuZveli da moxda kidec revolucia. amitom vurCie maT, rom es Tema aRar gamoadgebodaT.
aseve iyo meore banaki, vinc komisiis antipiars
agorebda, es iyo e.w. „amomrCevelTa liga“, romelic
televiziebSi did xmaurs texda, rom „siaSi aRmovaCineT gardacvlili pirovneba, aRmovaCineT ase da a.S“.
es iyo antipiaris damuxtva, romelic damTavrda im
SedegebiT da saCivrebiT, rac giTxariT. aseve damTav­
rda kidev erTi ramiT: „amomrCevelTa ligas“ ori
lideri hyavda: batonebi koka guncaZe da levan CikvaiZe. koka guncaZe dRes Sps „saqarTvelos rkinigzis“
sameTvalyureo sabWos Tavmjdomarea, levan CikvaiZe
ki Sps „saqarTvelos fostis“ generaluri direqtori.
daskvnebi mkiTxvelisTvis mimindia.
– sagareo politikas rom SevexoT, 2008 wels,
rodesac xelisuflebaSi „nacionaluri moZraoba“
iyo, rusuli armia SemoiWra da moxda omi. saer­
TaSoriso sazogadoebam ruseTis agresia dagmo,
saqarTvelos 4,5 miliardiani daxmareba misces.
bolo periodSi ruseTis mxridan mcocavi okupacia
ganaxlda, saokupacio xazi aseul metrobiT gad­
mowies. saerTaSoriso sazogadoeba am yvelaferze
dums. es risi bralia, radgan omi ar mimdinareobs
da adamianebi ar iRupebian Tu „qarTuli ocnebis“
politikis Sedegia?
– pirvel rigSi ra Tqma unda imitom, rom adamianebi
ar ixocebian. omi omia da mavTulxlarTebi sxvaa. es
Zalian cudia, magram oms ver SevadarebT. rac Seexe­ba
2008 wlis oms, „nacionalur moZraobas“ Tavisi braleulobebi aqvs prevenciuli zomebis miRebasTan dakavSirebiT, Tumca, Cven unda gvaxsovdes, rom ruseTi
aris, iyo da yovelTvis iqneba ruseTi. erekle meoris
drosac SemoiWra, „nacionaluri moZraobis“ drosac
SemoiWra, manamdec SemoWrila da SeiZleba momavalSic SemoiWras. amitom, Sen masTan dakavSirebiT unda
gqondes gonieri politika nawarmoebi, Tu ginda rom
im xifaTebSi ar gaexve, raSic Cven aRmovCndiT.
rac Seexeba bolodroindel mavTulxlarTebis gabmas, es garkveulwilad medvedev-sarkozi-saakaSvilis
SeTanxmebis gagrZelebaa, radgan im dokumentSi weria
yofili samxreT oseTis CarCoebSi samxreT oseTis
iurisdiqciis aRdgena. Tumca, ruseTis mxridan aqac
aqvs gadacdomebs adgili, rom TiTqos administraciuli sazRvari im teritoriebze gadis, igive saCxeris da
axalgoris raionze, dvanze, dicze da a.S.
saqarTvelo-ruseTis urTierTobas yovelTvis
vadareb xolme ubanSi „yoCi“ rom Cagravs susts. im
susts ramdenime gza aqvs, an unda yoCs damorCildes,
an ubnidan gadaixvewos, an vinme Zlieri monaxos, vinc
„yoCs“ aiZulebs sustis Cagvras Tavi daanebos. regionidan saqarTvelo versad ver wava. an unda avyveT
ruseTis neba-survilebs da „evraziuli kavSiri“ iqneba
Tu sxva raRaca, unda daveTanxmoT, an unda moiZebnos
am dedamiwis zurgze vinme Zlieri partniori. madloba RmerTs, arsebobs aseTi – amerikis SeerTebuli
Statebis saxiT, romelic CvenTan erTad daelaparakeba
Cvens damCagvrel ruseTs saerTaSoriso samarTlis
safuZvelze. ubanSi Tu quCuri samarTlis safuZvelze
xdeba urTierToba, am SemTxvevaSi wesi da dalaparakebis safuZveli unda iyos saerTaSoriso samarTali,
romelic Cvens mxaresaa.
– dasasrul, Tavisufal dros rogor atarebT
da ra aris Tqveni hobi?
– Tavisufali dro Tu maqvs, ZiriTadad, ojaxSi
vatareb. wlevandeli weli CemTvis gansakuTrebulia –
ufrosi Svili pirveli kursis studenti gaxda, umcrosi pirvel klasSi Sevida. aqedan gamomdinare, ojaxSi
mirCevnia xolme yofna, iseve, rogorc Cems megobrebTan
erTad yofna. Zalian miyvars Cems mSobliur kuTxeSi –
raWaSi Casvla. Tuki maqvs SesaZlebloba, aucileblad
Cavdivar ambrolauris raionis sofel muxlSi.
rac Seexeba, hobs, erTi mxriv kalaTburTi da meore
mxriv poezia.
esaubra Temur iobaSvili
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