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Z 6 Bilder und Zeiten
Frankfurter Allgemeine Zeitung · 27. Februar 2010 · Nr. 49
Im Gespräch: Günter Gunia
Wo stechen Sie am liebsten zu, Herr Gunia?
Gestern hat der Akupunkturspezialist Professor Günter
Gunia in Bramsche fast
hundert Patienten behandelt,
heute praktiziert er im AdlonSpa in Berlin. Die Nadeln
sind die gleichen, zart wie
Spinnenbeine, doch ihre
Wirkung grenzt an Zauberei.
Eignet sich Akupunktur auch, um einen inneren Richtungswechsel zu unterstützen und
Selbstheilungsprozesse in Gang zu setzen?
Wenn Sie Schmerzen haben, gibt es immer
einen emotionalen Grund. Es gibt einen Trauerpunkt, der eventuell verspannt ist. Wenn ich
einem Schmerzpatienten sage: Sie haben depressive Anteile, Sie neigen zu Sorgen und
Nachdenklichkeit, ich sehe eine innere Unruhe bei Ihnen, dann ist es, als ob ein Vorhang
fällt. Bei mir weinen die Patienten, selbst Machos weinen bei mir. Durch Akupunktur kann
die Trauer explosionsartig verarbeitet werden, und danach ist man ein neuer Mensch.
Von Ingeborg Harms
Kann Akupunktur aber Menschen nützen, die
sich eigentlich gesund fühlen?
Sogar sehr. Was meine Patienten schon
nach den ersten Behandlungen entwickeln, ist
das subjektive Empfinden besserer Lebensqualität. Sie kommen mit einem Kernproblem
zu mir wie Schmerzen, Migräne, Allergie,
doch das rückt nach wenigen Behandlungen
in den Hintergrund. Man wird nach außen hin
gelassener und kann alles, was man gelernt
hat, reproduzieren. Ich habe zum Beispiel
eine Patientin therapiert, die in einem Großraumbüro arbeitet. Sie sagte danach, um sie
herum herrsche zwar weiterhin das Chaos,
aber ihr Schreibtisch sei eine stressfreie Zone.
Sie kennen ja die asiatische Gelassenheit, das
Lächeln des Buddhas. Das heißt nicht im Geringsten, dass diese Menschen zu unterschätzen wären. Sie können wesentlich leistungsfähiger als wir sein, weil sie effektiver arbeiten. Stress saugt uns ja auch Energie ab. Unter
Stress spannen Sie Muskeln an, die Sie gar
nicht benötigen, und verkrampfen sich. Wenn
Sie das nicht mehr tun, können Sie diese Energie für intellektuelle Prozesse verwenden.
Hat Akupunktur etwas mit Zauberei zu tun,
Herr Professor Gunia?
Zauberei kann man schon dazu sagen. Zauberei nennt man es ja, wenn wir Dinge sehen
oder erfahren, die wir nicht verstehen. Und im
Rahmen der Akupunktur können mit Nadeln
Erfolge erzielt werden, die wir schulmedizinisch nicht für möglich halten. Aus der Sicht
des Patienten wirkt es wie Zauberei, aus der
Sicht des Experten aber lässt es sich durchaus
nachvollziehen. Wobei das Medium Akupunktur und Chinesische Medizin so überdimensional ist, dass man unendlich viel Erfahrung
und Konzentration braucht, um diese Medizin
zu entzaubern und zu verstehen.
Warum haben Sie Ihre Landarztpraxis verlassen und in China Akupunktur studiert?
Meine Praxis war damals eine der größten
in Deutschland. Wer gibt das auf, um sich auf
so etwas einzulassen? Rein pekuniär war es
Unsinn. Aber ich habe damals nach Möglichkeiten gesucht, meine Patienten besser zu behandeln. Zufällig hatte ein Freund von mir an
der Medizinischen Hochschule in Hannover
eine Vorlesung über Akupunktur gehalten.
Und da wollte ich es dann selbst versuchen. Es
brauchte damals Überzeugungsarbeit, um
mich überhaupt für das Thema zu öffnen.
Wie geht Akupunktur mit äußerlichen Beschwerden, zum Beispiel Narben, um?
Wenn ich eine hässliche Narbe auf dem
Bauch sehe, dann arbeite ich daran, auch
wenn sie den Patienten bisher nicht gestört
hat. Weil es für mich keinen großen Aufwand
bedeutet. Bei Frauen lässt sich die Kaiserschnittnarbe farblich integrieren. Nach einer
Akupunkturbehandlung hat sie keinerlei Erhabenheit mehr, es entsteht ein komplett normales Hautniveau. Gynäkologische Schnitte
durchtrennen in der Regel alle Meridiane, das
ist, als ob Sie einen Baum fällen. Selbst alte
Narben aus der Kindheit lassen sich durch
Akupunktur wieder heben, Verwachsungen
und subkutane Verklebungen können sich
lösen.
Und was hat Sie dann für die Akupunktur
gewonnen?
Ein hoher Offizier am Pekinger Institut war
mein Initialeindruck. Der Mann hatte einen
Schlaganfall erlitten und kam mit eigener Militärärztin und fünf Autos angereist. Sie haben
ihn getragen, er war halbseitig gelähmt. Von
Tag zu Tag ist er von der Zuwendung unabhängiger geworden und nach einer Woche selbst
auf die Liege gestiegen. Ich war damals noch
ein ganz normaler Internist und habe gedacht:
Aber hallo! Als ich Arzt in der Abteilung für
Traditionelle Chinesische Medizin in Bramsche wurde, sind mir viele Patienten mit ungewöhnlichen Leiden vorgestellt worden.
Dort habe ich lange mit jeweils zwei chinesischen Professoren vom Pekinger Institut zusammengearbeitet, die jährlich abgelöst wurden. Das hat mir sehr geholfen, die Tiefe der
Chinesischen Medizin zu ermessen; gemeinsam konnten wir fast jede Krankheit
erreichen.
Hat sich die Akupunktur inzwischen in
Deutschland etabliert?
Sie wird hier völlig unterbewertet. Die
Krankenkassen akzeptieren nur zwei oder
drei Indikationen: Rückenschmerzen, Arthrose im Knie und zukünftig vielleicht Migräne.
Vom 1. April an wird die Akupunkturunterstützung der Kassen wahrscheinlich massiv reduziert. Damit würde sie der Zweiklassengesellschaft geopfert. Die Kosten einer Behandlung liegen bei zwanzig Euro. Wenn sie
nur noch mit fünf Euro honoriert würde, können sich die Ärzte das wirtschaftlich nicht
mehr leisten. Dabei kann man mit Akupunktur im Prinzip alles behandeln – je exotischer
die Erkrankung, desto größer die Chance, damit Abhilfe zu schaffen.
Wie ist das zu erklären?
Weil die chinesische Diagnostik eine zusätzliche Perspektive zum Krankheitsgeschehen
des Patienten bietet und Akupunktur in sich
schon eine psychosomatische Medizin ist,
während in Deutschland die Diagnose Psychosomatik im Schnitt erst nach acht Jahren gestellt wird. Das heißt, dem Patienten wird eine
Odyssee von acht Jahren zugemutet, bevor seine Erkrankung breiter angelegt therapiert
wird. Das zweite Problem ist, dass Akupunktur von den Ärzten nicht in dem Umfang genutzt wird, wie es qualitativ möglich wäre.
Wenn die Kompetenz da ist, kann man unendlich viel machen. Ich behandle Hämorrhoiden, Depressionen, schwere Augenerkrankungen, Entwicklungsstörungen bei Kindern.
Doch neben der Qualität der Akupunkteure
mangelt es auch an Akzeptanz unter den Fachärzten und Unikliniken.
Ist die Weltgesundheitsorganisation visionärer
als das deutsche Gesundheitssystem, oder wird
die Chinesische Medizin von ihr eher aus folkloristischem Interesse gefördert?
Illustration Burkhard Neie/xix
Zur Person
쐽 Günter Gunia wird am 24. Juni 1952 in
Gelsenkirchen geboren. Nach einer Schlosserlehre macht er 1973 das Abitur an einer
katholischen Priesterschule. Er studiert
Volkswirtschaft und wechselt im Anschluss
an den Sanitäter-Ersatzdienst zur Medizin.
쐽 1990 nimmt er das Studium am Pekinger
staatlichen und der WHO angebundenen
Institut für Akupunktur und Moxibustion auf,
das sich der Traditionellen Chinesischen
Medizin (TCM) verschrieben hat.
쐽 Von 1996 bis 2001 ist er Leitender Arzt
der Abteilung für Traditionelle Chinesische
Medizin am Johanniter-Krankenhaus in
Bramsche. Von 2001 bis 2003 wirkt er an
der Abteilung für TCM des Berliner
St.-Hedwig-Krankenhauses.
쐽 Im Jahr 2002 richtet er eine Ohrakupunktur-Ambulanz für Obdachlose in Berlin ein –
mit besonderer Konzentration auf Alkoholprobleme.
Nein, gar nicht. Ich bin zweimal zur Weltgesundheitskonferenz nach Genf eingeladen
worden. Da habe ich die Zusammenhänge erkannt. Die WHO ist für die Weltgesundheit zuständig, da fahren nicht nur jene Länder hin,
die sich ein Gesundheitssystem leisten können. Die TCM ist ja sehr preiswert. Neben der
Akupunktur basiert sie auf Kräuterheilkunde,
und Kräuter kann man preiswert anbauen.
Wenn Sie sich vorstellen, dass man mit diesen
beiden Disziplinen Malaria, Hepatitis, Tuberkulose oder auch HIV behandeln kann, dann
wird ihre weltweite Bedeutung klar. In diesem
Jahr werde ich sehr wahrscheinlich in Kooperation mit Harvard eine Studie zum Thema
HIV in Südafrika machen.
Was sind die Grundelemente der Akupunktur,
und wie funktioniert sie überhaupt?
Für die TCM stehen alle Organ- und Stoffwechselsysteme sowie alle energetischen, spirituellen Bereiche im Einklang. Es geht ihr
darum, diese Ausgeglichenheit zwischen Körper, Seele und Geist, aber auch in den drei Systemen herzustellen. Die Akupunktur ist eine
Art Oberflächensoftware; über die Kombination einzelner Akupunkturpunkte kann ich
das Nervensystem ansprechen und quasi mit
einer Genesungssoftware in einzelne Organsysteme eingreifen. Stimulationen durch Akupunktur lassen sich auch computertomographisch nachweisen. Die Grundelemente sind
nach den Jahreszeiten geordnet. Sie beginnen
mit dem Frühling, Holz und Leber. Der Sommer sind Herz und Feuer. Der Spätsommer die
Milz, auch das Mutterorgan, das oft als zentral
dargestellt wird, von den anderen umgeben.
Der Herbst sind Metall und die Lunge, der
Winter die Niere und Wasser. Und diese
Grundelemente verzweigen sich immer weiter. Es gibt eine alle Organe umfassende Kommunikation der Meridiane: Mit Lunge 7 zum
Beispiel können Sie den Körper entwässern.
Meine Frau hatte auf einer Südamerika-Reise
einmal geschwollene Finger; die haben wir
mit Akupunktur innerhalb von Minuten ausgeschwemmt. Ich habe ihr fünf Nadeln ins
Ohr gestochen. Wir saßen an einem Tisch und
hörten in Venezuela einem Vortrag zu, und
auf einmal machte es „Ping!“. Da war meiner
Frau unter hohem Druck die Nierennadel wie
ein Projektil aus dem Ohr herausgeflogen und
gegen ein Wasserglas geprallt. Aus dem Nierenpunkt kamen ein paar Tropfen Blut heraus, da hatte es eine absolute Blockade gegeben. Meine Frau war übersät mit Schweißperlen, denn das Wasser wurde über die Haut
ausgeschieden. Wenn man mir das vor zwanzig Jahren als Internist erzählt hätte, hätte ich
es nicht geglaubt.
Sie kreieren also für jeden Patienten eine besondere Software?
Jede Akupunktur hat eine Vielzahl von Möglichkeiten, auf die Organe einzuwirken. Wir haben 1500 Punkte auf der Haut, Sie können sich
vorstellen, welche Kombinationsmöglichkeiten sich da ergeben. Dass sich kaum jemand
darauf einlassen will, ergibt sich aus dieser riesigen Zahl. Mein Vorteil ist, dass ich fast zweihunderttausend Behandlungen gemacht habe.
Das ist leider nicht die Regel in Deutschland.
Schönheit spielt im Alltag eine immer größere
Rolle. Können da ein paar Nadelstiche das
Messer des plastischen Chirurgen ersetzen?
Durch die Akupunktur wird der ganze
Mensch erreicht. Das Gesicht zum Beispiel
wird vom Magenmeridian dominiert. Wenn
sie an ihm arbeiten, stärken Sie auch die neurologische Versorgung des Gesichts. Bedenken
Sie, wie kompliziert die Mimik ist. Jedes Gefühl lässt sich auch über Mimik ausdrücken.
Sie können sich vorstellen, wie wichtig gerade
bei älteren Menschen eine neurologische Dynamisierung des Gesichts sein kann. Und
wenn man dann noch weiß, dass die Psyche
des Menschen über den Magen kommuniziert
– eine Neurose wird im Chinesischen als „Magenfeuer“ bezeichnet. Und der Magenmeridian beginnt im Gesicht. Magen 45 am
Fuß ist ein Punkt, der extrem mit neurotischen
Verhaltensweisen verbunden ist. Der Unbedarfte würde jetzt nur im Gesicht stechen, der
Bedarfte sticht auch in den Zeh. Meine Mutter
hat Parkinson und saß auf einer ihrer Geburtstagsfeiern wie ein ungebetener Gast. Seit ich
sie behandele, wirkt sie zehn Jahre jünger, hat
ihren alten Charme, Humor und Witz zurückgewonnen. Das wächserne Parkinson-Gesicht
ist wieder weg, und im Urlaub geht sie sechs
Kilometer spazieren.
Stehen der Akupunktur in Deutschland auch
politische Hindernisse im Weg?
Mich hat ein Freund schon vor zwölf Jahren gewarnt, dass ich natürlich zum Feind der
Pharmaindustrie werde. Ein Beispiel: Mein
kleiner Sohn hatte Asthma, die Kinderärztin
hat gleich Inhalation aufgeschrieben, aber wir
haben das Problem dann mit Akupunktur innerhalb von vier Tagen beseitigt. Wenn man
sich vorstellt, dass sich ein Kind jahrelang mit
Atemnot herumquält, weil die Pharmaindustrie daran Geld verdient! Natürlich können
Medikamente helfen, sie machen aber auch
abhängig, sie machen oft aus einem akuten
Patienten einen chronischen Patienten.
Wie oft muss man sich behandeln lassen, um
von Akupunktur zu profitieren?
Für einen dauerhaften Effekt sollte man
mit zehn bis fünfzehn Mal rechnen. TCM
kann chronische Leiden beseitigen, westliche
Medizin nur lindern, sonst gäbe es keine chronischen Erkrankungen. Die Wirksamkeit der
Behandlung danach geht noch drei Monate
progressiv weiter.