28.7.2014

‫מס' דף‪1:‬‬
‫תאריך‪I.9I/90IB0 :‬‬
‫י"ב אלול תשע"ד‬
‫מועצה אזורית עמק הירדן‬
‫פרוטוקול ישיבת ועדת משנה של הועדה המקומית‬
‫ישיבה מספר‪ 5004002 :‬ביום שני תאריך ‪ 51/00/04‬א' אב‪ ,‬תשע"ד בשעה ‪00:00‬‬
‫השתתפו‪:‬‬
‫יו"ר הועדה‬
‫מר יוסי ורדי‬
‫חברים‪:‬‬
‫ארזי אלי‬
‫כבשנה מירב‬
‫מאירי גדי‬
‫סחייק דני‬
‫קרן עוזי‬
‫שושן שמעון‬
‫נציגים‪:‬‬
‫ניסים דמרי‬
‫אריק ראובני‬
‫אגוזי ענבל‬
‫עדי חימוביץ אדניה‬
‫סגל‪:‬‬
‫ששון מועלם‬
‫אורי אפרת‬
‫שולה עטיה‬
‫סרחיו וינר מוציני‬
‫אוחנה רני‬
‫מוזמנים‪:‬‬
‫עו"ד קורין יעקב‬
‫ יו"ר הועדה‬‫ חבר הועדה‬‫ חברת הועדה‬‫ חבר הועדה‬‫ חבר הועדה‬‫ חבר הועדה‬‫ חבר הועדה‬‫ משרד הבריאות טבריה‬‫ מנהל אגודת המים עמה"י‬‫ נציגת משרד החקלאות ופיתוח הכפר‬‫ נציגת רשות מקרקעי ישראל‪-‬מחוז צפון‬‫ מהנדס הועדה המקומית‬‫ קב"ט המועצה‬‫ מזכירת הועדה המקומית‬‫ מיחשוב הועדה‬‫ פקח בניה של הועדה‬‫‪ -‬יועץ משפטי לועדה המקומית‬
‫נעדרו‬
‫חברים‪:‬‬
‫נגר יגאל‬
‫נציגים‪:‬‬
‫בליש ג'נין‬
‫רס"מ אייל כהן‬
‫יחיאל שמו‬
‫ נציג‪9‬ת שר הפנים ‪ -‬הועדה המחוזית‬‫ רכז רשוי ‪ -‬משטרת טבריה‬‫‪ -‬שרותי כבאות טבריה‪-‬עמק הירדן‬
‫מולכו רן‬
‫אבא ניב‬
‫חנא בוטרוס‬
‫הורוביץ צח‬
‫אביחי נחשון‬
‫ מהנדס רשות הניקוז כנרת‬‫ מהנדס רשות הניקוז כנרת‬‫ רשות העתיקות ‪ -‬מחוז צפון‬‫ רשות העתיקות ‪ -‬מחוז צפון‬‫‪ -‬מהנדס מנהלת הכנרת‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫‪ -‬חבר הועדה‬
‫מס' דף‪2:‬‬
‫לוי אלון‬
‫‪ -‬תשתיות מחוז צפון ‪ -‬רשות הטבע והגנים‬
‫עייק מיכל‬
‫זרבל אלון‬
‫סגל‪:‬‬
‫אמנון קדוש‬
‫נוסן אהוד‬
‫ המשרד להגנת הסביבה ‪ -‬מחוז צפון‬‫‪ -‬מח' פיקוח‪-‬רשות מקרקעי ישראל‪-‬מחוז צפון‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫ פקח בניה של הועדה‬‫‪ -‬מבקר פנים של המועצה‬
‫מס' דף‪3:‬‬
‫====================================================‬
‫פרוטוקול ישיבה זו יופיע באתר האינטרנט של המועצה האזורית בכתובת‪:‬‬
‫‪www.j-v.org.il‬‬
‫====================================================‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני רוצה קודם כל לברך את סרחיו שחזר במסע מפאריז דרך איסטנבול‪ 7‬דרך אתונה‪ ,‬ואז השר ישראל כץ‬
‫חילץ אותו מידי הגויים‪ ,‬ברוך הבא לשלום‪ ,‬על אדמת הקודש שלנו‪ ,‬הוא לא היה לבד‪ ,‬הוא היה עם אשתו ושתי בנותיו‪,‬‬
‫מבצע פלמ ‪ 7 0IB0‬למה אתם מפריעים לי באמצע הדברים? המקליט שלנו‪ ,‬שמו מיקי‪ ,‬אני מודה לך על עבודתך הנאמנה‪7‬‬
‫לפני שאני פותח את הישיבה‪ ,‬אני כמובן רוצה להשתתף בצער כולנו על שני חיילים תושבי המועצה שנפלו בקרבות‬
‫במלחמת עזה‪ 7‬אורון שאול וגיא מגינוסר‪ 7‬אתמול ליווינו למנוחות את גיא בלוויה‪ ,‬וגם אתמול בערב המשפחה החליטה‪,‬‬
‫בפוריה עילית‪ ,‬אתם יודעים שאורון הוכרז כחלל שמקום קבורתו לא נודע‪ ,‬המשפחה מאתמול בערב יושבת שבעה‪ ,‬כל‬
‫מי שאני פוגש‪ ,‬וכל מי ששואל אותי‪ ,‬אני אומר לו שזה יהיה נכון לבקר את המשפחה‪ 7‬שתי המשפחות‪ 7‬זה‪ ,‬כמובן‪ ,‬מסדר‬
‫היום של המאורעות ולא של הוועדה‪ 7‬אני מבקש‪ ,‬בטרם שאנחנו עוברים לסעיף הראשון‪ ,‬על פי סדר היום‪ ,‬להביא‬
‫לידיעתכם‪ ,‬ואני מודה לשולה שהכינה לי את זה כתוב‪ ,‬אני פשוט אקריא את זה‪ 7‬הנושא הוא הרפורמה בחוק התכנון‬
‫והבנייה‪ ,‬תיקון ‪ BIB‬לחוק התכנון והבנייה‪ 7‬אני אקריא את הדברים‪ ,‬אנחנו עוד נעסוק בהם‪ ,‬ואני גם מתכנן‪ ,‬במהלך‬
‫הזמן‪ ,‬לעשות השתלמות לחברי הוועדה בנושא הרפורמה בתכנון ובנייה‪ 7‬יצרנו קשר גם עם ירון טוראל‪ ,‬במנהל התכנון‬
‫במשרד הפנים שאחראי על הרפורמה בוועדות המקומיות‪ ,‬וגם עם עמית‪ ,‬חגית‪ ,‬מהוועדה המחוזית‪ ,‬שכבר הייתה פה‪,‬‬
‫נפגשתי איתה‪ ,‬שהיא מטעם המחוז עוסקת בזה‪ 7‬אנחנו נתאם ונעשה איזשהו חצי יום של השתלמות קצת יותר יסודית‪,‬‬
‫לא ככה איזה הודעות‪ ,‬להכיר על בוריו את כוונת המחוקק‪ ,‬מה המשמעות מבחינת הוועדה המקומית‪ 7‬אני רק אגיד‬
‫לכם במילה אחת‪ ,‬אנחנו התחלנו לפעול‪ ,‬אני חושב שגם מסרתי את זה פה‪ ,‬בפעולות שיכשירו את הוועדה המקומית‬
‫להיות וועדה מוסמכת‪ ,‬עם סמכויות נוספות מעבר למה שיש לה היום‪ ,‬אני חושב שזה משרת נכון את האזור‪ ,‬את‬
‫התושבים‪7‬‬
‫דובר‪:‬מה זה אומר?‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה אומר שחלק מהסמכויות שהיו בידי המחוזית יהיו בידיך‪ 7‬אבל‪ ,‬בשביל זה נעשה‪ ,‬נלמד את זה‪ 7‬אני לא‬
‫רוצה להתחיל ולהסתפק בסיסמאות‪ 7‬אני רוצה להקריא לכם את הדברים הבאים "משרד הפנים יזם וקידם את תיקון‬
‫‪ BIB‬לחוק התכנון והבנייה‪ ,‬במטרה לבצע שינוי משמעותי בתחום התכנון ובתחום רישוי בנייה‪ 7‬בתחום התכנון‪ ,‬חלוקה‬
‫מחדש של סמכויות התכנון בין הוועדות המחוזיות לבין הוועדות המקומיות‪ ,‬בד בבד עם הגדלת יכולתן המקצועית של‬
‫הוועדות המקומיות‪ ,‬קיצור וייעול הליכים‪ ,‬שיפור השי רות לאזרח‪ ,‬והגברת השקיפות‪ 7‬שתיים‪ ,‬בתחום הרישוי‪ ,‬שיפור‬
‫וייעול הליכי רישוי‪ ,‬בנייה ובקרת הביצוע לטובת איכות הבנייה תוך זמן קצר‪ ,‬תוך קיצור תהליכי הרישוי‪ "7‬זה אותו‬
‫תהליך מהרגע שבו כל מי שמגיש בקשה להיתר בנייה‪ ,‬עד שהוא מקבל את ההיתר‪ ,‬זה נקרא תהליך רישוי‪ 7‬לא נעסוק בו‬
‫כרגע בפירוט‪ ,‬זה עולם ומלואו‪ ,‬הרפורמה היא מרחיקת לכת‪" 7‬בקובץ התקנות מספר ‪ ,.0II‬מיום ‪ 007.‬פורסם פירוט‬
‫עבודות ואלמנטים שונים‪ ,‬הפטורים מהיתר‪ ,‬כמובן שיש תנאים שונים לפטור מהיתר‪ ,‬שחלה חובה על הבונה לעמוד‬
‫בהם‪ 7‬תקנות הללו ייכנסו לתוקף ביום ה‪ "7B7070IB0-‬בשבוע הבא‪ 7‬על מה מדובר‪ ,‬אני‪ ,‬עוד פעם‪ ,‬אני לא אכנס לפרטים‪,‬‬
‫רק ליידע אתכם‪ ,‬אנחנו צריכים להיערך לזה‪ 7‬התיקון בחוק התכנון והבנייה פוטר עבודות קלות‪ ,‬כמו פרגולה‪ ,‬או‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪4:‬‬
‫העמדת מחסן‪ ,‬מהצורך להגיש בקשה להיתר בנייה‪ ,‬ולעמוד בכל דרישות ההיתר מכוח חוק התכנון והבנייה‪ 7‬ונבנה‬
‫מנגנון מקביל‪ ,‬שאני כרגע לא אכנס אליו‪ ,‬שמגדיר מה זה עבודה שפטורה מהיתר‪ ,‬ובאיזה תנאים היא פטורה וכולי‬
‫וכולי‪ 7‬כמו כן‪ ,‬וזה דבר מאוד מאוד רציני‪ 7‬או הו‪ ,‬חברים‪ ,‬הצטרפה אלינו מרמ"י‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬עדי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬חכי‪ 7‬מרמ"י‪ ,‬מחוז צפון‪ ,‬עדי‪ ,‬שעוסקת בתכנון‪ ,‬והיא נציגת המנהל‪ 7‬כמו כן‪ ,‬משרד הפנים הנחה והדריך‬
‫את הוועדות המקומיות להתחיל לקבל תוכניות מפורטות בנוהל מבא"ת‪ ,‬במתכונת מכוונת‪ 7‬רוצה לומר שאנחנו נכנסים‬
‫לתהליך של תקשוב הוועדה המקומית‪ ,‬זה דורש ציוד ובעלי מקצוע‪ ,‬שבסופו של דבר‪ ,‬בנוסף לכל הניירות שאתם‬
‫מכירים‪ ,‬תחול חובה לטפ ל בכל תוכנית‪ ,‬בכל מידע תכנוני‪ ,‬על בסיס מדיה מגנטית‪ 7‬אני בכוונה לא נכנס לפרטים‪ ,‬יש פה‬
‫שאלות מפה עד טבריה‪ 7‬אבל צריך לדעת לאן אנחנו רוצים להגיע‪ ,‬וזאת המטרה‪" 7‬המערכת המכוונת‪ ,‬ההגשה דרך‬
‫האינטרנט‪ ,‬להגשת תוכניות לפי מבא"ת מהווה מהפכה בעולם התכנון ומהווה כלי לכל העוסקים בתחום‪ ,‬וועדות‬
‫ארציות‪ ,‬מחוזיות‪ ,‬מקומיות‪ ,‬משרדי ממשלה‪ ,‬גופי תכנון‪ ,‬מתכננים‪ ,‬מודדים והציבור הרחב‪ 7‬המערכת מבצעת בדיקות‬
‫אוטומטיות‪ ,‬דבר המקל מאוד על עבודות הוועדה המקומיות והמחוזיות‪ 7‬הוועדה המקומית לתכנון ובנייה עמק הירדן‬
‫נערכת בימים אלה להתאים את עצמה בכל התחומים לשינויים המוערכים הללו‪ ,‬שהובאו כאן בתמצית‪ 7‬תחילת‬
‫העבודה המכוונת‪ ,‬גם היא‪ ,‬על פי התיקון‪ "7B7070IB0 ,‬כלומר‪ ,‬מחר‪ 7‬אז‪ ,‬קודם כל רציתי להביא לידיעתכם‪ ,‬כחברי‬
‫הוועדה‪ ,‬שיש תיקון לחוק התכנון והבנייה‪ ,‬מספרו ‪ ,BIB‬וממנו נגזרות פעולות רבות שאנחנו צריכים ללמוד אותם‪,‬‬
‫להיכנס אליהם וליישם אותם‪ ,‬ולמסלול הזה אנחנו נכנסים‪ 7‬על זה‪ ,‬אני מודה לשולה על הניסוח התמציתי‪ 7‬בבקשה‪,‬‬
‫דני‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬רק התייחסות קצרה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬אתה לא יכול לדבר אם לא תגיד את שמך לפרוטוקול‪ ,‬לתמלול‪ ,‬אחר כך‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬דני סחייק‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬את ה תגיד‪ ,‬אמרת‪ 7‬אמרתי‪ ,‬אז אני מזכיר עוד פעם לכולם‪ ,‬כל מי שמבקש לדבר‪ ,‬והוא עושה את זה ברשות‬
‫דיבור מסודרת‪ ,‬יגיד בתחילת דבריו את שמו לפרוטוקול‪ ,‬בבקשה‪ ,‬דני סחייק‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬אני מתייחס למצוקת כוח האדם הכרוני‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הפעילות שאנחנו‪ ,‬תקשיב‪ ,‬הפעילות שאנחנו עושים‪ ,‬גם כלולה בתוספת כוח אדם‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬אוקי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נכון שנתתי תשובה לשאלה שלא נשאלה?‬
‫דני סחייק‪:‬נכון‪ ,‬נכון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו בקרוב עומדים לפרסם מכרז לתפקיד שנקרא מתכנן‪ ,‬אדריכל הוועדה המקומית‪ 7‬השלב השני יהיה‬
‫בעולם התקשוב‪ ,‬הכל נמצא באיזשהו תהליך‪ ,‬יש פה ב עיות של השגת אישורים ותקציב לפעולות האלה‪ 7‬אנחנו‪ ,‬כפי‬
‫שאמרתי‪ ,‬נכנסים לתהליך‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬איפה המסמך שהקראת יפורסם?‬
‫יוסי ורדי‪:‬סליחה?‬
‫מירב כבשנה‪:‬המסמך שהקראת‪ ,‬איפה הוא יפורסם?‬
‫יוסי ורדי‪:‬באתר המועצה‪ 7‬אולי אני אתן אותו לכל אחד‪ ,‬סרחיו תבקש ממיכל לצלם לכל מי שיושב פה‪ ,‬חברי הוועדה‬
‫ומוזמנים‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬כמו שאמרת‪ ,‬אנחנו מצפים שתהיה השתלמות בעניין‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬גם אני‪ 7‬עקרונית‪ ,‬סגרתי עם חגית מהמחוזית‪ ,‬שאנחנו נתאם תאריך‪ ,‬גם היא ביקשה עוד פרק זמן‪ ,‬גם הם‬
‫עוד לא מוכנים‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪5:‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬יש מחר השתלמות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני מעריך שזה יהיה אחרי החגים‪ ,‬אלי‪ ,‬אני מעריך שזה יהיה אחרי החגים‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬או‪ ,‬זה הגדרה טובה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬סליחה?‬
‫אלי ארזי‪:‬זה הגדרה טובה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬זה גם מועד מדויק‪ 7‬אוקי‪ 7‬אני מבקש להיכנס לסדר היום‪ ,‬אישור הפרוטוקול‪ 7‬סליחה?‬
‫מירב כבשנה‪:‬שמתם פה עוד מסמך‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה בסדר יום‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נגיע‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬אה‪ ,‬זה בסדר יום‪ ,‬סליחה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ 7‬זה שייך לסעיף ה'‪7‬‬
‫א‪ 7‬אישור פרוטוקול ישיבה מס' ‪ 0IB09II0‬מיום ראשון ה‪I09I09B0-‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני מבקש לעבור לסדר היום‪ ,‬הסעיף הראשון‪ ,‬אישור פרוטוקול ישיבה מספר ‪ ,0IB0II0‬מיום ראשון‪70707B0 ,‬‬
‫הפרוטוקול פורסם‪ ,‬יש עורך דין קורין מצא בתמלול של הישיבה טעות שתתוקן‪ ,‬ואני מבקש שאתה תעביר למזכירת‬
‫הוועדה את הטעות‪ ,‬על מנת שהתמלול יתוקן‪ 7‬פרוטוקול ההחלטות פורסם באתר המועצה תחת הכותרת 'עדיין לא‬
‫אושר'‪ ,‬כשאנחנו מאשרים אותו היום‪ ,‬האזהרה בטאבו שם יוצאת מהאתר‪ ,‬כי אנחנו מאשרים‪ 7‬ובכן‪ ,‬לא ידוע לי‬
‫שהתקבלו הערות לפרוטוקול ‪,‬ואני מבקש להצביע עליו‪ 7‬מי בעד אישור הפרוטוקול‪ ,‬ישיבה קודמת‪ ,‬ירים את ידו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬שישה בעד‪ 7‬אתה לא הצבעת‪ ,‬חמש‪7‬‬
‫דובר‪:‬לא הייתי‪ ,‬אני לא רוצה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא היית‪ ,‬חמש בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מישהו מתנגד? אין‪ 7‬הפרוטוקול אושר‪ 7‬אנחנו עוברים לסעיף הבא‪ ,‬דיון המשך בתוכנית‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬היא הגיעה?‬
‫עדי חימוביץ‪:‬לא‪ ,‬אני מציע‪ ,‬מיקי צריך להגיע‪ ,‬הוא יגיע בשתיים‪ ,‬פשוט‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אה‪ ,‬אז בסדר גמור‪ 7‬נחליף‪ ,‬לסעיף הזה‪ ,‬רגע‪ ,‬אני אבהיר לחברים‪ ,‬סעיף ב'‪ ,‬מי שזוכר‪ ,‬אנחנו קיימנו פה‪,‬‬
‫במסגרת הוועדה‪ ,‬דיון בהתנגדויות לטבלאות איזון וחלוקה בפוריה עילית‪ ,‬כפר עבודה‪ 7‬זאת אותה תב"ע שהמנהל יזם‬
‫להרחבת כפר עבודה‪ ,‬במורד צופה כנרת‪ ,‬כפר עבודה מזרח‪ ,‬על ‪ 00I‬ומשהו יחידות דיור‪ 7‬אנחנו שמענו פה את‬
‫ההתנגדויות ואנחנו בדקנו את הדברים‪ ,‬עיקר העבודה נעשתה במנהל‪ ,‬עם השמאי שהופעל לצורך העניין‪ 7‬ואנחנו היום‬
‫צריכים לקבל החלטה בדבר התנגדויות שהושמעו‪ ,‬ונעשתה פה עבודת הכנה גדולה שתוצג פה‪ 7‬היות והשמאי‪ ,‬בגלל‬
‫איזושהי טעות‪ ,‬יודע שהוא צריך להיות פה בשתיים‪ ,‬אני מבקש את הסעיף הזה לדחות‪ ,‬ולעבור לסעיף ג'‪ ,‬תוכניות‬
‫מפורטות‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬אנחנו נעשה את הבקשות להיתר‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אה‪ ,‬ואחר כך‪ ,‬בגלל המוזמנים‪ ,‬בסדר‪ 7‬אז אנחנו עוברים‪ ,‬בסדר גמור‪ ,‬חברים‪ ,‬תיקון‪ ,‬אנחנו נעבור עכשיו‬
‫לסעיף ה'‪ ,‬בקשות להיתר בנייה‪7‬‬
‫‪TBPIRUT0000 1‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪6:‬‬
‫איחוד וחלוקה וטבלאות איזון‪:‬‬
‫מק‪/‬עה‪000/00041/‬‬
‫סעיף‪0 :‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 0IB0IIx :‬בתאריך‪009I.90IB0 :‬‬
‫מפורטת לאיחוד וחלוקה ‪ -‬כפר עבודה ‪ -‬מתחם מזרח ‪1‬‬
‫שם‪:‬‬
‫נושא‪ :‬דיון חוזר‬
‫סמכות‪:‬ועדה מקומית‬
‫בעלי עניין ‪:‬‬
‫‪ ‬יזם‪:‬‬
‫מנהל מקרקעי ישראל‬
‫‪ ‬עורך‪:‬‬
‫כהנא דניאל‬
‫כתובת‪:‬‬
‫פוריה כפר‪-‬עבודה‬
‫מטרת הדיון‬
‫ישיבת המשך לסיכום והחלטות מישיבה שהתקיימה ביום ‪ 0.9I09B0‬לשמיעת התנגדויות‬
‫והסתייגויות לטבלאות איזון בפוריה כפר עבודה‬
‫להלן שמות המתנגדים‪:‬‬
‫יהודית גן ומיכל הורוביץ ‪ -‬גוש ‪ Bx30x‬חלקות ‪ B0B‬ו‪B00-‬‬
‫טובה בורוכוף ‪ -‬גוש ‪ Bx300‬חלקה ‪B0‬‬
‫נאווה רון ושני בית הלחמי ‪ -‬גוש ‪ Bx300‬חלקה ‪Bx0‬‬
‫סרי סעדיה ונעמי ‪ +‬רמ"י ‪ -‬גוש ‪ Bx300‬חלקה ‪0‬‬
‫כהן אברהם ‪ -‬גוש ‪ Bx300‬חלקה ‪B00‬‬
‫דוד גודר ‪ -‬גוש ‪ Bx300‬חלקה ‪BB‬‬
‫לדיון הופיע‪:‬‬
‫מיקי אדלשטיין ‪ -‬שמאי מקרקעין‬
‫הוזמנה ולא הופיעה‪ :‬עדית הוברמן ‪ -‬אדריכלית‪ ,‬מתכננת רמ"י מחוז צפון‬
‫מטרת התוכנית‪:‬‬
‫הקצאות קרקע לבעלי חלקות פרטיות ולמנהל מקרקעי ישראל‪ ,‬עפ"י תכנית מתאר בתוקף‬
‫מ ה ל ך ד י ו ן‪:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו‪ ,‬אם כך עוברים לכפר עבודה‪ 7‬חברים‪ ,‬קודם כל‪ ,‬מה שנקרא‪ ,‬גילוי נאות‪ ,‬נמצא איתנו פה מיקי‬
‫אדלשטיין‪ ,‬שהוא שמאי התוכנית‪ ,‬ככה ניתן להגדיר?‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עדי‪ ,‬מנהל מקרקעי ישראל‪ ,‬כבר עשינו איתה הכרה‪ 7‬מדובר בתוכנית מפורטת לאיחוד וחלוקה כפר עבודה‪,‬‬
‫מתחם מזרח‪ ,‬הקרוי ‪ 7B‬סמכות וועדה מקומית‪ 7‬אנחנו שמענו‪ ,‬במסגרת הוועדה‪ ,‬התנגדויות שהוגשו על ידי בעלי‬
‫מגרשים שטוענים שהם נפגעים כתוצאה מהתוכנית‪ 7‬התוכנית עוסקת באיחוד וחלוקה‪ ,‬נשמעו פה שש התנגדויות‪,‬‬
‫אנחנו צריכים על כל התנגדות לקבל החלטה‪ ,‬מקבלים‪ ,‬או דוחים‪ 7‬אם מקבלים‪ ,‬באיזה תנאים‪ ,‬דוחים‪ ,‬אין תנאים‪ ,‬זה‬
‫דוחים‪ 7‬האם לכולם ברור מהות הדיון?‬
‫מירב כבשנה‪:‬זה לא מה שהיה‪ ,‬אבל?‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה?‬
‫מירב כבשנה‪:‬ששמענו את כולם והייתה החלטה שכאילו‪ ,‬רק אם אתה יכול לעשות איזשהו‪ ,‬מה סיכמנו בפעם‬
‫הקודמת?‬
‫יוסי ורדי‪:‬שמענו את ההתנגדויות‪ ,‬סיכמנו שהמנהל‪,‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬יציע הצעה?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪7:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬באמצעות‪ ,‬בסיוע של מיקי‪ ,‬יבחן את הדברים ויראה מה ההתייחסות הנכונה של הוועדה להתנגדויות‪ ,‬והרי‪,‬‬
‫הסעיפים‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬ולא נוספו התנגדויות חדשות‪ ,‬כאילו‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬זה לא ההגדרה‪ 7‬המנהל והשמאי אמורים להציע לוועדה‪ ,‬הם לא‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נכון‪ ,‬נכון‪ ,‬הוועדה היא זו‪ ,‬נכון‪ ,‬אני מקבל‪ 7‬המנהל והשמאי התבקשו על ידי הוועדה לבחון את ההתנגדויות‬
‫ולהציע לוועדה את התשובה‪ ,‬או ההתייחסות להתנגדות‪ ,‬לכל התנגדות בנפרד‪ ,‬ואנחנו עכשיו נבקש לשמוע‪ ,‬באמת‪ ,‬מי‬
‫מציג‪ ,‬עדי או מיקי? עדי‪ 7‬עדי תציג‪ ,‬אנחנו נעבור לפי הסדר‪ ,‬אני‪ ,‬לא משנה אם זוכרים או לא‪ ,‬הוצגה פה התנגדות של‬
‫יהודית גן ומיכל הורוביץ ואני מבקש את ההתייחסות‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬כן‪ ,‬אנחנו הוצאנו גם התייחסות כתובה‪ ,‬אני אתמצת אותה‪ 7‬לגבי ההתנגדות הראשונה של יהודית גן‬
‫ומיכל הורוביץ‪ 7‬למעשה‪ ,‬מיקי‪ ,‬השמאי‪ ,‬בחן שוב את ההתנגדות‪ ,‬ולאחר מכן הוחלט כי לא נשנה את טבלת האיזון‪7‬‬
‫אתה רוצה להוסיף?‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬אני חושב שיש פה‪ ,‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬רגע‪ 7‬נעשה סדר‪ ,‬זה קשה‪ ,‬אני יודע‪ ,‬זה‪ ,‬זה קשה באינטרוואלים‬
‫שאנחנו עוסקים בהם‪ ,‬לדעת‪ 7‬תראו‪ ,‬אני רוצה להסביר לכם משהו‪ ,‬תוכנית הרחבת כפר עבודה מזרח‪ ,‬מה שאנחנו‬
‫קוראים‪ ,‬מתחם ‪ ,B‬חויבה לערוך טבלה של איחוד וחלוקה של מגרשים‪ ,‬כדי להסדיר בעיות שעלו מהתוכנית‪ 7‬אם לי יש‬
‫חלקה פרטית‪ ,‬אני מדבר על חלקה פרטית‪ ,‬בכפר עבודה‪ ,‬וכתוצאה מהתוכנית אני מוצא את עצמי נפגע‪ ,‬המתכנן‪ ,‬רוצה‬
‫לומר‪ ,‬המנהל‪ ,‬כי הוא בעל הזכויות בקרקע‪ ,‬והוא גם המתכנן‪,‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬רוצה לפרוס את התוכנית‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬אנחנו נלך לאיבוד‪ ,‬אי אפשר‪ ,‬הוועדה הטילה על צוות מקצועי לבחון‪ ,‬הצוות המקצועי בא עם‬
‫המלצות‪ ,‬אנחנו נאמץ או לא נאמץ ובזה נגמר העניין‪ ,‬אחרת נישאר פה עד הלילה ולא יקרה כלום‪ 7‬מכל התוכנית הזאת‬
‫מדובר בשש התנגדויות‪ 7‬זה לגיטימי שבן אדם מתנגד‪ 7‬מה אנחנו באים‪ ,‬אנחנו באים‪ ,‬כשאנחנו בוחנים את ההתנגדות‬
‫לראות‪ ,‬א'‪ ,‬אם באמת האיש נפגע‪ ,‬או שהוא מייצר מצגת שווא‪ ,‬כדי להעשיר את כיסו הפרטי‪ ,‬בדרך כלל זה המצב‪ 7‬ואם‬
‫הגענו למסקנה שבאמת יש לראות בתוכנית שמהווה פגיעה בנכס שלו‪ ,‬אז אנחנו או צריכים להציע לו איזושהי חלופה‪,‬‬
‫לפצות אותו על הפגיעה‪ ,‬אם אנחנו חושבים שאכן הוא נפגע‪ 7‬ואם יש בידינו את הכלים לפצות אותו‪ 7‬זה שם המשחק‪7‬‬
‫אם הגדרתי משהו לא נכון‪ ,‬או שאתם רוצים להשלים‪ ,‬מיקי או עדי?‬
‫עדי חימוביץ‪:‬לא‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬אני לא בטוח שזאת ההגדרה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬מיקי ועדי הם היו הצוות ‪ ,‬מטעמנו‪ ,‬שבא להמליץ? מה‪ ,‬מה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו‪ ,‬אחרי ששמענו את ההתנגדויות‪ ,‬לא‪ ,‬אני אסביר‪ 7‬אנחנו‪ ,‬אחרי ששמענו את ההתנגדויות פנינו למנהל‬
‫שערך את התוכנית‪ ,‬ושמיקי‪ ,‬כשמאי‪ ,‬ליווה מטעם המנהל את כל התחשיבים שקשורים לטבלאות האיזון‪ ,‬הרי צריך‬
‫פה לייצר איזשהו איזון בין כל בעלי המגרשים‪ ,‬פנינו אליהם לשקול את ההתנגדויות ולהמליץ בפנינו‪ ,‬מה המלצתם‪,‬‬
‫לאחר שהם בחנו את זה‪ ,‬כדי‪ ,‬הרי אנחנו לא יכולים בפורום כזה להתחיל להיכנס לתחשיבים של שמאי או כל מיני‬
‫דברים‪ ,‬יש צוות מצומצם שישב במנהל והגיע לתובנות‪ 7‬ואנחנו עכשיו שומעים מהם מה התובנות‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬התובנות הוצגו לפני זה למשפחת הורוביץ‪ ,‬למשל‪ ,‬הציגו לו את התובנות שלהם?‬
‫עו"ד קורין‪:‬לא‪ ,‬לא‪ 7‬לכן‪ ,‬תן לי שנייה‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬לא‪ ,‬אבל הייתה כן איזושהי החלטה‪ ,‬שכל השש התנגדויות‪ ,‬יהיה הכרעה ביחס אליהם‪ ,‬לאיזשהו אלמנט‬
‫של שינוי באיזון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אם יש מקום לשנות‪ 7‬אי אפשר‪,‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬מה זה אם?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪8:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬זה לא עובד ככה‪ ,‬חבר'ה‪ ,‬נו‪ ,‬באמת‪ 7‬קובי‪ ,‬תסביר לחברים‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬בסדר‪ ,‬זה מה שדיברנו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬זה מנגנון אחר לגמרי‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬לא‪ ,‬אני רוצה לעשות קצת סדר אחר‪ ,‬יוסי‪ ,‬ברשותך‪ 7‬הוועדה המקומית היא זו שאמורה לדון בתוכנית‬
‫ולהחליט לאמץ או לא לאמץ את טבלת האיזון‪ 7‬אני לא חושב שהוועדה יכולה להסכים למנות את נציגי המנהל‬
‫כיועצים‪ ,‬כמי שמקבל את ההחלטה‪ ,‬או מציע את ההחלטה‪ ,‬כי הוא צד‪ ,‬ולמעשה‪ ,‬הוועדה היא שדנה‪ 7‬באינטרוואל‬
‫הקודם‪ ,‬מה שקרה‪ ,‬זה שעלה איזה מתווה‪ ,‬או עלתה איזושהי אפשרות‪ ,‬שאולי‪ ,‬על ידי שינוי‪,‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬שאנחנו נבחן מחדש את טבלת האיזון‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אתם תבחנו‪ ,‬בדיוק‪ ,‬בדיוק‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬דרך המגרשים של המנהל כדי לשנות את האיזון‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬על חשבון מגרשי המנהל‪ ,‬או על חשבון הקופה של‪ ,‬הכספים שאמור המנהל לקבל מתוך טבלת האיזון‪ 7‬זה‬
‫בעצם מה שהיה‪ 7‬ולכן‪ ,‬המנהל הלך הביתה כדי לבדוק וחזר עם איזה שהן תשובות‪ 7‬אבל התשובות האלה הם לא‬
‫החלטה‪ ,‬וגם לא הצעת החלטה‪ ,‬אלא עמדת המנהל‪ ,‬שאפשר גם לא לקבל אותה‪ 7‬זה חשוב מאוד לדעת‪ ,‬כי עם כל‬
‫הכבוד‪ ,‬זה לא הצוות המקצועי של הוועדה‪ ,‬כי אם זה יהיה כך‪ ,‬כל ההחלטות כאן לא יעמדו במבחן משפטי‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אבל‪ ,‬האם‪ ,‬באתם במגע עם ששת כאלה שטוענים שהם קופחו והגעתם איתם לאיזה שהן הבנות? זה מה‬
‫שמעניין‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬אנחנו‪ ,‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬קודם כל‪ ,‬לשאלתך‪ ,‬אני רוצה לעשות סדר‪ ,‬אנחנו ביקשנו‪ ,‬בעצם‪ ,‬מהוועדה לבחון מחדש‬
‫את הדברים ולראות במה אנחנו יכולים לקבל את טענת המתנגדים ובמה לא‪ ,‬ואנחנו נתנו את התייחסותנו‪ 7‬עכשיו‪,‬‬
‫מתוך ששת המתנגדים‪ ,‬אני רוצה להזכיר לכם ‪,‬לא יודעת אם אתם זוכרים‪ ,‬שיש פה‪ ,‬למעשה‪ ,‬התנגדות אחת שהיא‬
‫הייתה פה נציגת‪ ,‬שלמעשה‪ ,‬אנחנו‪ ,‬המנהל התנגד לתוכנית‪ ,‬הייתה פה נציגה‪ ,‬ולכן‪ ,‬זה בעצם לא משהו שעכשיו הולכים‬
‫לדון פה‪ ,‬זה החלטה של הוועדה‪ ,‬אם היא מחליטה לקבל את ההתנגדות הזאת או לא‪ 7‬זה התנגדות שהמנהל הציג‬
‫לתוכנית של עצמו‪ ,‬אני מזכירה לכם‪ ,‬והתנגדות נוספת‪ ,‬שבעצם היא הייתה היינו הך של סעדיה ונעמי סרי‪ ,‬שלמעשה‪,‬‬
‫זה היה אותו טיעון ובעצם‪ ,‬זה‪ ,‬הוא לא הגיע בסוף להציג את ההתנגדויות שלו בפגישה הקודמת אבל‪ ,‬בגדול‪ 7‬אז‬
‫למעשה‪ ,‬נותרנו עם ארבעה מתנגדים‪ 7‬נכון? לסבר את האוזן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬לגבי הארבעה האלה‪ ,‬אנחנו נתבקשנו לבחון את הדברים‪ ,‬אנחנו באמת קיימנו דיון במנהל‪ ,‬בדקנו את‬
‫הדברים‪,‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬שנייה‪ ,‬שנייה עוד אחת‪ ,‬עוד מתנגד אחד‪ ,‬אברהם כהן‪ ,‬ההתנגדות שלו הייתה על זה שהוא לא בתוך‬
‫התוכנית‪ 7‬שהוא לא בתוכנית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬התקבלה כבר החלטה בדיון הקודם‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬אני אומר‪ ,‬אז גם הוא‪ ,‬אז זה גם כן צמצם את זה‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬נכון‪ ,‬וזה מתוך‪ ,‬נכון‪ ,‬אותו‪ ,‬הוא כבר ירד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני אגיד‪ ,‬צריך להעיר‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬נותרו שלוש התנגדויות‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬נותרו ארבעה דברים שלגביהם אנחנו‪ ,‬עכשיו אני אמסור עוד פעם את ההתייחסות שלנו‪ ,‬אני אומרת‪,‬‬
‫ההתנגדות הראשונה‪ ,‬שבאמת‪ ,‬יהודית גן ומיכל הורוביץ‪ ,‬אנחנו בחנו את הדברים ולאחר בחינה מחדש‪ ,‬הוחלט כי‬
‫אנחנו לא נשנה את טבלת האיזון‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬מה עם הבורות‪ ,‬כי הם קיבלו מגרש‪ ,‬ועשו את זה לשתי משפחות?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪9:‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬אתם רוצים שאני אספר לכם מה הייתה ההתנגדות?‬
‫גדי מאירי‪:‬אתם אומרים‪ ,‬החלטנו לא‪ ,‬אבל אתם לא מנמקים‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬לא החלטנו‪ ,‬אנחנו‪ ,‬תראה‪,‬‬
‫גדי מאירי‪:‬החלטנו לא לקבל את ההתנגדות‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬אתם תחליטו‪ ,‬הוועדה תחליט‪ ,‬אנחנו‪,‬‬
‫גדי מאירי‪:‬לא‪ ,‬אבל אתם לא מנמקים למה לא‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬סליחה‪ ,‬סליחה‪ ,‬אני אעזור לכם‪ ,‬אני אתן לכם‪ ,‬לחברי הוועדה‪ 7‬זה ישמש לכם כעזר גם‪ 7‬התקציר שהמנהל‬
‫ערך‪ ,‬זה לא משנה מבחינתו למה כן ולמה לא‪ ,‬אני אסביר בדיוק את איך המצב שנכנסו‪ ,‬איך הם יוצאים‪ ,‬כדי שאנשים‬
‫ידעו‪ ,‬ההסבר צריך לבוא ממיקי‪ ,‬למעשה‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬מה שבאו‪ ,‬מרבית ההתנגדויות‪ ,‬חוץ מאחד‪ ,‬היו למעשה‪ ,‬אנחנו נכנסנו עם שטח יותר גדול‪ ,‬קיבלנו‬
‫שטח יותר קטן‪ ,‬לפעמים בלי פרופורציה‪ ,‬ועוד בחלק מהמקרים אנחנו גם צריכים לשלם תשלומי איזון‪ 7‬אז צריך להבין‬
‫שזו מערכת שהיא עובדת‪ ,‬כמו שהסברתי‪ ,‬גם בפעמים הקודמות וגם בישיבה של ההתנגדויות‪ ,‬צריך להבין שזו מערכת‬
‫שהיא בעצם משק סגור‪ ,‬זה קופה אחת שהיא עובדת בתוך עצמה‪ ,‬אם מישהו קיבל פחות‪ ,‬מישהו אחר קיבל יותר‪ 7‬אין‬
‫פה מצב שמישהו לקח חלק מהמגרשים‪ ,‬או חלק מהכסף ויצא עם זה החוצה‪ ,‬זה לא כך‪ 7‬בדקתי‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬יש מגרשים טובים יותר‪ ,‬ויש פחות טובים‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬רק רגע‪ ,‬נכון‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה חלק מהעבודה שלו‪ ,‬שהוא עשה‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬בהחלט‪ ,‬בהחלט‪ 7‬ולכן‪ ,‬בדקתי לגבי אותן התנגדויות‪ ,‬את המגרשים שלהם‪ ,‬הספציפיים‪ ,‬כבר‪,‬‬
‫נקודתית‪ ,‬אחד לאחד‪ ,‬ובדקתי האם במסגרת השיקולים המקצועיים שלי‪ ,‬שערכתי את טבלאות האיזון‪ ,‬הייתה לי‬
‫איזושהי טעות‪ ,‬ויכול להיות‪ ,‬קורה שעושים טעויות‪ ,‬האם יש איזושהי טעות‪ ,‬או האם מישהו‪ ,‬איך אומרים‪ ,‬יצא‬
‫מקופח‪ ,‬במירכאות‪ ,‬או שלא במירכאות‪ ,‬כל אחד מאיפה שהוא רואה את זה‪ 7‬ואני רוצה לומר לכם שלא מצאתי שום‬
‫נקודה שיכולה לבוא ולהגיד‪ ,‬ההוא קופח בכך או בכך‪ ,‬או הוא משלם יותר מידי והוא צריך לשלם פחות מידי‪ ,‬אין כזה‬
‫מצב‪ 7‬יש פה מצב אחר שיכול לבוא‪ ,‬שאני‪ ,‬למשל‪ ,‬סתם אני אתן דוגמא‪ ,‬אם אני נתתי מקדם הפחתה למישהו שהוא‬
‫קרוב לכביש ראשי של ‪ BI%‬על המגרש‪ ,‬יכול להיות שהוא יבוא ויגיד‪ ,‬בוא הנה‪ ,‬זה לא מגיע ל‪ BI%-‬הפחתה‪ ,‬צריכים‬
‫להיות ‪ 7Bx%‬אבל זה וויכוח מקצועי‪ ,‬זה לא וויכוח שמישהו יכול לבוא ולהגיד‪ ,‬אתה צודק‪ ,‬או הוא צודק‪ 7‬כל אחד‪,‬‬
‫כמובן‪ ,‬נתונה לו אחרי זה הזכות ללכת לוועדת הערר‪ ,‬להגיש‪ ,‬איך אומרים‪ ,‬השגה‪ ,‬או ערר על החלטת הוועדה‪ ,‬ואז‬
‫ישאלו אותי שוב‪ ,‬בוועדת הערר 'למה עשית?' אני אסביר‪ ,‬אם הוועדה לא תשתכנע היא תצטרך למנות שמאי שייתן‬
‫אחרי זה חוות דעת מקצועית אחרת‪ ,‬או יגיד 'מיקי צודק'‪ ,‬או 'מיקי לא צודק'‪ ,‬או 'הוא צודק בחלקו'‪ ,‬לא משנה כרגע‪7‬‬
‫אבל אני רוצה לומר שכל המקרים של הטענות לקיפוח‪ ,‬במירכאות‪ ,‬או שלא במירכאות‪ ,‬בדקנו אותם אחד לאחד ולא‬
‫מצאנו מקום לשנות‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬עכשיו אנחנו נגיד איפה כן שינינו‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬המקום היחיד שכן שינינו‪ ,‬לא‪ ,‬לא אצל טובה‪ 7‬לא‪ ,‬יש פה עוד שתי התנגדויות‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬בוא‪ ,‬פשוט תעבור לפי זה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪ ,‬לפי הסדר שלנו‪ ,‬כן‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬טוב‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה מופיע בסדר היום‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬אברהם כהן אמרנו‪ ,‬בכלל‪ ,‬ההתנגדות שלו הייתה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הלאה‪ ,‬הלאה‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪10:‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬דויד גודר‪ 7‬דויד גודר בא בטענה‪ ,‬הוא אמר 'רבותיי‪ ,‬אין לי טענות נגד הטבלה‪ ,‬נגד האיזון‪ ,‬נגד הכל‪,‬‬
‫אני לא רוצה להיכנס לתוכנית בתנאים שהתוכנית הזאת מכניסה אותי'‪ ,‬ואז אמרנו שנבחן את האפשרות‪ ,‬עם רשות‬
‫מקרקעי ישראל‪ ,‬האם הם‪ ,‬מבחינתם תהיה בעיה‪ ,‬איך אומרים‪ ,‬לקחת את המגרש שלו ולתת לו את הפיצוי שמגיע לו‬
‫כנגד הוויתור‪ ,‬במירכאות‪ ,‬שלו‪ ,‬דרך אגב‪ ,‬על פי חוק התכנון והבנייה‪ ,‬הוא זכאי לבקש את המצב הזה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬והוועדה זכאית גם לכפות על המנהל את זה‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬בהחלט‪ ,‬כן‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אוקי‪ ,‬לא‪ ,‬זה חשוב שידעו‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬בהחלט כן‪ ,‬הוועדה יכולה להגיד למנהל‪,‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬לכפות על המנהל להוציא אותם מהתוכנית‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬לא למנהל‪ ,‬היא יכולה להגיד לבן אדם 'אתה‪ ,‬בוא קח אתה כסף שמגיע לך‪ ,‬תודה רבה‪ ,‬שלום‪ ,‬תלך'‪,‬‬
‫ואז הוועדה מקצה את זה למישהו אחר‪7‬‬
‫הכסף המגיע לך‪ ,‬מה הוא?‬
‫ששון מועלם‪:‬שאלה‪,‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬למי זה הוא?‬
‫ששון מועלם‪:‬לאותו גודר‪ ,‬אתה ‪ 777‬כי‪ ,‬הנקודה הזו‪ ,‬הוא בדיון אמר‪' ,‬תנו לי את ה‪ ,0II,III-‬או ‪ B0I,III‬שקל ותהיו‬
‫בריאים‪ ,‬אני לא צריך את המגרש הזה‪ ,‬שלום'‪7‬‬
‫ואתם‪ ,‬בניסוח‪ ,‬אומרים‪ ,‬ככה‪ ,‬בניסוח כתוב "יוצע בגין המגרש יהיה לפי ערך קרקע חקלאית"‪ 7‬המילה הזאת‪,‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬לא‪ ,‬סליחה‪ ,‬נכון לאתמול‪ ,‬אני לא הייתי בישיבה‪ ,‬הייתה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הייתי בישיבה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אז רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬אז אולי זה מסביר את העניין‪ 7‬מה שיניתם?‬
‫עדי חימוביץ‪:‬זה שונה‪ ,‬אני אקריא לכם את אותו הנוסח‪ ,‬בסדר? אותו נוסח‪" ,‬ההתנגדות של דויד גודר נשקלה‪ ,‬בקשת‬
‫המתנגד‪ ,‬הוחלט כי אין מניעה שהמגרש שהוצע למר גודר יירשם על שם רמ"י‪ ,‬התשלום שיוצע בגין מגרש ‪ .I.‬יהיה לפי‬
‫ערך קרקע מגורים‪"7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬נקודה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה יפה‪ 7‬זה הוגן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪ ,‬אז זה בסדר‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬ולא רק זה‪ ,‬הייתה לי שיחה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הבנתי שזה לא בכיוון הזה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אז הנה‪ ,‬אתמול השתנה‪ 7‬המנהל משנה את דעתו‪ ,‬זה בסדר‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬אתמול באנו‪ ,‬היה לנו ויכוח מקצועי‪ ,‬אני חייב להגיד‪ ,‬היה וויכוח מקצועי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬היינו עדים לקטעים‪ ,‬כן‪ ,‬בסדר‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬אוקי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טובה בורוכוף‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬טובה בורוכוף‪ ,‬שוב‪ ,‬אין פה שום דבר שאני יכול לבוא להגיד שהיא צודקת‪ ,‬הטענות שלה‪ ,‬על 'הפקיעו‬
‫לי בעבר'‪ ,‬ו‪'-‬עושים לי שימוש בעבר'‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יש לה טענות נגד מע"צ‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬ומע"צ‪,‬וכל זה‪,‬‬
‫דני סחייק‪:‬זאת רופאת השיניים? רופאת הילדים?‬
‫דובר‪:‬כן‪ ,‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪11:‬‬
‫דני סחייק‪:‬לא יודע‪ ,‬ממה שאני קורא בפרוטוקול‪ ,‬אני רוצה להגיד לכם‪ ,‬מחדל אדיר‪ ,‬אני לא יודע‪ ,‬אני לא הייתי‬
‫בישיבה‪ ,‬לא שמעתי אותה‪ ,‬אני רק קראתי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מחדל של מי?‬
‫עדי חימוביץ‪:‬מה שרמ"י כאן‪ ,‬רגע‪ ,‬רק לחדד‪,‬‬
‫דני סחייק‪:‬של כולם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני לא יודע מה זה כולם‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬למה זה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מע"צ ביצע שם עבודה‪ ,‬בתחום ההכרזה של הכביש‪ ,‬היא טוענת שזה שלה‪ ,‬שתריב עם מע"צ‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬על פי כל הכתוב‪ ,‬הבחורה הזו נפגעת מכמה כיוונים‪ ,‬אני לא יודע‪ ,‬זה נראה לי ממש הזוי‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬הגברת מציגה את הדברים באמת יפה‪ ,‬אבל אל תמהר‪ ,‬לא למחדל‪ ,‬ולא לקביעות כאלה‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬לא יודע‪ ,‬אני‪ ,‬אני לא שמעתי אותה‪ ,‬מודה‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬ההתייחסות שלנו‪ ,‬רק חשוב לחדד‪ ,‬ההתייחסות של רמ"י‪ ,‬שמרבית הנימוקים‪ ,‬ולמעשה‪ ,‬רובם‪ ,‬מבדיקה‬
‫שלנו‪ ,‬אינם רלוונטיים לטבלת האיזון ולתוכנית הזאת‪ ,‬ובעקבות זה‪ ,‬אנחנו לא עושים שום שינוי בטבלת האיזון‪ ,‬כי‬
‫בעצם הטענות שלה אינן נוגעות לטבלת האיזון‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬הם לא נוגעות לתוכנית בכלל‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬אז למה הן כן נוגעות?‬
‫עדי חימוביץ‪:‬לדברים בעבר‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬סליחה‪ ,‬אין לנו זמן לפרט‪ ,‬לדברים אחרים‪ 7‬אתם רוצים‪ ,‬נעשה על זה דיון‪ 7‬אי אפשר‪,‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬זה גם לא דיון לוועדה הזאת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה לא דיון לוועדה‪,‬‬
‫דני סחייק‪:‬יכול להיות שאנחנו הולכים לפגוע בה באופן מאוד בוטה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬דני‪ ,‬לא‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫יוסי ורדי‪:‬כי אחר כך היא תשתמש בדבריך‪ ,‬תהיו זהירים‪ 7‬הדברים נשקלו‪ ,‬עוסקים בהם הרבה זמן‪ ,‬לגברת יש טענות‬
‫מסוגים שונים‪ ,‬הטענות שלה אינן קשורות לתוכנית הזאת‪ ,‬הטענות שלה אינן נובעות מהתוכנית הזאת‪ ,‬ולכן‪ ,‬יכול‬
‫להיות שיש מקום לשמוע טענות שלה על דברים אחרים‪ ,‬לא בקשר לתוכנית הזאת‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬יוסי‪ ,‬זה לא מדויק‪ ,‬יש כמה טענות‪ ,‬בכל זאת‪ ,‬שדורשות תשובה‪ ,‬כולל הצורך בעדכון‪ 7‬היא אמרה‪ ,‬כל שישה‬
‫חודשים צריך לעדכן‪ ,‬זה כתוב‪ ,‬קראתם‪ ,‬אני מניח‪ ,‬צריך תשובות לזה‪ ,‬כדי שההחלטה תהיה מגובה‪ 7‬אי אפשר להגיד‬
‫זה לא לעניין וזהו‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬אני‪ ,‬רק לא‪ ,‬פשוט לא סיימתי את הדברים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬בבקשה‪ ,‬מיקי‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬ככה‪ ,‬מרבית הטענות שהיא העלתה‪ ,‬ושהם לא שייכות לתוכנית הזאת‪ ,‬ולטבלת האיזון‪ ,‬הם לא‬
‫מענייני כשמאי של התוכנית‪ ,‬ואני לא חושב שהוועדה יכולה לדון בהם גם כן‪ ,‬לדוגמא‪ ,‬סתם‪ ,‬אם היא טוענת שכפר‬
‫העבודה‪ ,‬או מי שם‪ ,‬עושה שימוש בקרקע שלה‪ ,‬ולא יודע לאיזה צרכים‪ ,‬ומגיע לה כסף על זה‪ 7‬או שמע"צ הפקיעו לה‬
‫שטח‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שתגדר ותשים שומר‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬בבקשה?‬
‫ששון מועלם‪:‬שתגדר ותשים שומר‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪12:‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬בסדר‪ ,‬אני אומר‪ ,‬זה לא‪ ,‬לא שייך לתוכנית‪ 7‬ביחס למה שהיא העלתה לתוכנית הזאת‪ ,‬היא העלתה‬
‫שני דברים‪ ,‬אמרה‪' ,‬קודם כל‪ ,‬לא קיבלתי מספיק‪ ,‬בגלל א'‪ ,‬ב'‪ ,‬ג'‪ ,‬ד'‪ ,‬ואני לא צריכה לשלם כלום‪ ,‬ולא כלום'‪ 7‬שוב‪,‬‬
‫בדקתי את זה‪ ,‬במסגרת הבדיקה הכוללת‪ ,‬כי עברתי על כל התוכנית‪ ,‬לבדוק את כל הטבלאות‪ ,‬אני אומר‪ ,‬כי אם יש‬
‫אצל מישהו טעות‪ ,‬אז זה עוד‪ ,‬לפחות אצל עוד אחד אחר גם‪ ,‬כי אם היא קיבלה פחות‪ ,‬מישהו קיבל יותר‪ 7‬לכן בדקתי‬
‫את כל הטבלה‪ ,‬שוב‪ ,‬והיא לא טבלה כל כך גדולה‪ ,‬והיא לא מסובכת‪ ,‬זה דבר ראשון‪ 7‬היא העלתה טענה ביחס לעדכון‬
‫המחירים שכותבים בטבלת האיזון‪ ,‬נכון‪ ,‬תקנות התכנון והבנייה אומרות שהמחירים שמופיעים בטבלת האיזון‬
‫צריכים להיות לשישה חודשים האחרונים לפני אישור התוכנית‪ ,‬אבל מאחר והתוכנית הזאת מתנהלת כבר כמה שנים?‬
‫יוסי ורדי‪70x:‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬כמה שנים טובות‪ ,‬אז אני לא כל דיון רץ מהר ועושה עדכון מחירים‪ ,‬לקראת הפרסום‪ ,‬לקראת מתן‬
‫התוקף של התוכנית‪ ,‬או אחרי החלטת הוועדה‪ ,‬או אם רוצים‪ ,‬לפני החלטת הוועדה‪ ,‬אני אעשה שוב בדיקת ערכי‬
‫השווי‪ ,‬ואני אעדכן בהתאם‪ 7‬כי זה הכל מבוסס על מקדמים‪ ,‬כל המערכת הזאת‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬המקדמים משתנים‪ ,‬או המדד פה‪ ,‬לצורך העניין? כשמדברים על עדכון‪ ,‬מדברים על רביזיה בשמאות‪ ,‬או‬
‫עדכון טכני‪ ,‬מתמטי‪ ,‬בעקבות מדדים כאלה ואחרים‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬אם אני חישבתי פה‪ ,‬הטבלה מבוססת לפי ‪ 0xI‬שקל למטר מרובע‪ ,‬סתם אני זורק‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬השוק השתנה‪ ,‬אז אתה משנה את הטבלה?‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬אז אם השוק השתנה בחצי שנה האחרונה‪ ,‬וזה ‪ ,xII‬אז היא‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אוקי‪ ,‬אז זה לא מדדים סתם‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬אני אומר‪ ,‬זה מקדמים‪ ,‬זה מבוסס על מקדמים‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הבנתי‪ ,‬הבנתי‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬אני פעם אחת משנה במקום אחד בטבלה‪ ,‬וזה מעדכן את כל המערכת‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אוקי‪ ,‬ברור‪ ,‬הבנתי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אני יכול רגע אחד? אפשר לא לפרוטוקול לנקודה הזאת עם טובה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬אין לא לפרוטוקול‪ ,‬אין‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אז לפרוטוקול‪ 7‬אז אני אגיד‪ 7‬אם הגברת‪ ,‬שאלה‪ ,‬לו היו מציעים לה‪ ,‬האם הוועדה רשאית להציע לה את‬
‫ההצעה‪ ,‬כמו שעשינו עם אותו דויד גודר?‬
‫עו"ד קורין‪:‬להציע‪ ,‬אפשר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬להציע‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬למה שהיא תהיה מעוניינת?‬
‫ששון מועלם‪:‬מה?‬
‫עדי חימוביץ‪:‬היא קיבלה ‪,xII‬‬
‫ששון מועלם‪:‬היא מקבלת מגרש של ‪ ,xII‬והיא צריכה להוסיף עליו ‪ BBB,III‬שקל‪ ,‬יכול להיות שנגיד לה‪ ,‬הפתרון‬
‫האלטרנטיבי זה שרמ"י ירכוש את ה‪ xI0-‬שאמורים לעבור לה‪ ,‬באותה טכניקה של גודר‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬אני צריכה לבדוק את זה מול ההנהלה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מה?‬
‫עדי חימוביץ‪:‬זה משהו שאני כרגע לא יכולה לתת לך תשובה‪ ,‬כי זה משהו שצריך להיבדק מול ההנהלה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כי בצורה כזו אנחנו‪ ,‬יש עוד מגרש אחד‪,‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬היית צריך להעלות את זה‪ ,‬חבל שלא העלית את זה אתמול‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪13:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה נשמע לי‪ ,‬יש אפשרות?‬
‫עו"ד קורין‪:‬לפי מה שהתרשמתי מהעמדה שלה‪ ,‬זה רק ירגיז אותה‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬נכון‪ ,‬זה גם לא מה שהיא רוצה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬זה לא מה שהיא רוצה‪ ,‬אבל זה‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬לא‪ ,‬אבל אני שואל אתכם שאלה אחרת‪ ,‬אני לא זוכר מה‪ ,‬אני לא זוכר איפה‪ ,‬המקום שלה הוא ליד הכביש‬
‫הראשי‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬נכון‪ 7‬המקום שלה ליד הכביש הראשי‪ ,‬היה לה‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬בנו שמה מעביר מים‪ ,‬או משהו‪7‬‬
‫דובר‪:‬מנהרה‪ ,‬מנהרה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬מנהרה‪ ,‬האם אתם הצעתם לה גם מקום אחר לגמרי?‬
‫עדי חימוביץ‪:‬היא קיבלה מגרש‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬מגרש אחר?‬
‫עדי חימוביץ‪:‬מגרש בייעוד מגורים‪ ,‬מגרש ‪ ,.B0‬בגודל של ‪ xI0‬מ"ר‪ ,‬אם אתה רוצה להיות מדויק‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬וכמה שלה היה?‬
‫עדי חימוביץ‪:‬והיא צריכה לשלם‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬היה לה חקלאי‪7B,0II ,‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬היה לה ‪ B,0II‬חקלאי‪,‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫ששון מועלם‪ B,0II:‬כלום‪ ,‬והיא קיבלה ‪ xII‬מגרש‪ ,‬זה שונה‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬שבתוכנית אב‪ ,‬רגע‪ ,‬חשוב להדגיש‪ ,‬שבתוכנית המתאר הוא הפך לשצ"פ בגלל מגבלות הבנייה מהכביש‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬היה לה קרקע שהיא לא למגורים בכלל‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬כך שהשטח נראה‪ ,‬צריך לשקול את זה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬היא קיבלה מגרש למגורים‪ ,‬מגרש טוב‪ ,‬גם במיקום וגם בגודל‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מגרש לגידול חיטה היה לה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬חברים‪ ,‬חברים‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬מיקי‪ ,‬היא העלתה טענה נוספת‪ ,‬שלפי הדין צריך להציע את המקום הקרוב ביותר‪ ,‬האפשרי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נכון‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬מה יש לך להגיד? חשוב שלפרוטוקול תהיינה תשובות לכל הטענות האלה‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬נכון‪ ,‬חשוב‪ ,‬ככל האפשר‪ ,‬החוק אומר‪ ,‬ככל האפשר‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬בדקת‪ ,‬ואין?‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬בהחלט בדקתי‪ ,‬כי כל יתר המגרשים‪ ,‬קרוב ככל האפשר‪ ,‬הם במסגרת המשבצות החקלאיות‪ ,‬או‬
‫מגרשים שהיא הייתה צריכה לשלם תשלומי איזון‪ ,‬פי שש‪ 7‬כלומר‪ ,‬יש גם איזשהו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ניתן‪ ,‬מיקי‪ ,‬מיקי‪ ,‬בואו‪ ,‬קצר‪ ,‬ניתן להבין מדבריך שהמגרש שמוצע לגברת הוא במקום הקרוב ביותר‬
‫האפשרי‪ ,‬לשטח החקלאי שהיה לה‪ 7‬בגודל של מגרש סביר למגורים‪ ,‬והוועדה‪ ,‬לאחר ששמעה אותך‪ ,‬מבינה שהפיצוי‬
‫שהיא מקבלת הוא הוגן ונכון‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬בהחלט‪ ,‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז זה‪ ,‬אלה הם הדברים‪ 7‬אלה הם הדברים‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪14:‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬מאוד פשוט‪ 7‬במסגרת כלל השיקולים‪ ,‬שאני עובד על פיהם‪ ,‬בהקצאת מגרשים במסגרת איחוד‬
‫וחלוקה מחדש‪ ,‬זאת ההקצאה האופטימאלית לגברת‪ ,‬למקרה הזה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אני מנסה להוליך אותו לענות על כל אחת מהטענות‪ ,‬כדי שלאחר מכן זה יהיה בפרוטוקול ואפשר יהיה‬
‫להתמודד עם זה‪ ,‬אם צריך להתמודד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬היא העלתה שאלה‪ ,‬היא העלתה טענה מאוד ספציפית על‪ ,‬דוגמא‪ ,‬של חלקה אחרת‪ ,‬שהיא דווקא של‬
‫המנהל‪ ,‬כדי להראות שהמערכת לא מאוזנת‪ ,‬היא אומרת‪ ,‬חלקה חמש בגוש ‪ ,Bx300‬היא בשטח קטן משלה‪ ,‬והיא לא זו‬
‫בלבד שלא נדרשת לתשלום איזון‪ ,‬אלא מקבלת‪ 7‬התייחסת ספציפית לטענה הזאת?‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬לא‪ ,‬לטענה הזאת לא התייחסתי‪ ,‬כי המנהל‪ ,‬או רשות מקרקעי ישראל‪ ,‬לצורך העניין‪ ,‬שוב‪ ,‬על פי‬
‫אותם עקרונות של חוק התכנון והבנייה‪ ,‬סעיף ‪ ,B00‬שאומר שאם לאחד הבעלים‪ ,‬ורמ"י‪ ,‬לצורך העניין‪ ,‬הוא בעלים‪ ,‬יש‬
‫לו זכויות בכמה חלקות שונות‪ ,‬אני מחויב‪ ,‬בעצם‪ ,‬לצרף את הזכויות שלו מכל החלקות שיש לו‪ ,‬ולהשתדל לתת לו‬
‫הקצאה‪ ,‬שוב‪ ,‬ככל האפשר‪ ,‬במקום אחד‪ ,‬ברצף אחד‪ 7‬כדי שהוא לא יקבל פה איזה מגרש‪ ,‬שם מגרש‪ ,‬במסגרת החלוקה‬
‫מחדש‪ 7‬כל ההקצאה שנעשתה לרמ"י‪ ,‬היא לא נעשתה מגרש פר מגרש‪ ,‬בניגוד לבעלים הפרטיים‪ ,‬שהיה להם מגרש‬
‫אחד‪ 7‬במקרה של רמ"י‪ ,‬אספתי‪ ,‬צירפתי‪ ,‬מה שנקרא‪ ,‬הם קיבלו‪ ,‬בעצם‪ ,‬את הערך המצרפי‪ ,‬מה שאנחנו קוראים להם‬
‫בשפה המקצועית‪ ,‬צירפתי את כל הזכויות שלהם מכל המגרשים שהיו להם‪ ,‬והשתדלתי‪ ,‬עד כמה שאפשר‪ ,‬לתת להם‬
‫את זה כחטיבת קרקע אחת ברצף‪ ,‬כי יש לזה גם שיקולים של פיתוח‪ ,‬תכנון והכל‪ 7‬בסופו של דבר‪ 7‬זה היה נכון גם לגבי‬
‫בעלים אחרים‪ ,‬אם היה לנו המצב הזה‪ 7‬אבל אין לי‪ ,‬למיטב זיכרוני‪ ,‬אין לי מקרה של מישהו שהיו לו שתי חלקות‪,‬‬
‫ופיצלתי אותו גם בהקצאה לשניים‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬רגע‪ ,‬אז מה אתה אומר בזה? שהטענה של קורין היא צודקת או לא? אני מבין ממה שאתה אומר‪ ,‬שאתה‬
‫מתפתל‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬לא‪ ,‬אני לא מתפתל‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬אתה לא עונה‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬אני עונה דבר מאוד פשוט‪ ,‬שהיא אומרת חלקה חמש קיבל יותר או פחות‪ ,‬היא פשוט לא יודעת‬
‫לקרוא את הטבלה‪ 7‬כי אין‪ ,‬המנהל‪ ,‬או רמ"י‪ ,‬לא קיבלו על חלקה חמש שום דבר‪ ,‬הם קיבלו על רצף‪ ,‬על מצרף של‬
‫חלקות‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬היא טענה ספציפית‪ ,‬ואתה לא עונה לטענה הזאת‪ ,‬אתה עונה באופן כללי‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬אבל‪ ,‬הפתרון‪,‬‬
‫דני סחייק‪:‬זה נכון‪ ,‬או לא נכון‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬הפתרון הוא כללי‪ ,‬היא לא יכולה להגיד‪ ,‬זה שהיא אומרת שחלקה חמש קיבלה יותר ממה שהיא‬
‫חושבת‪ ,‬זה לא נכון‪ 7‬היא לא יכולה לדעת את זה‪ 7‬אין לה את הכלי‪ ,‬כי אי אפשר לבודד את חלקה חמש של המנהל‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬מיקי‪ ,‬העובדה שהיא מצאה את זה‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬אבל היא טוענת טענה‪ ,‬תענה לה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אני הנחתי שכנגד זה תוכל להראות חלקה אחרת‪ ,‬ששם זה הפוך‪ ,‬זאת אומרת‪ ,‬אם זאת קיבלה יותר‪,‬‬
‫לכאורה‪ ,‬ממה שמגיע לה‪,‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬אני לא‪ ,‬אני לא בא לסתור בהפוך על הפוך‪ ,‬אני לא עושה את זה‪ 7‬אלא‪ ,‬שהיא העלתה את הטענה על‬
‫חלקה חמש‪ ,‬אני אומר‪ ,‬מול מנהל מקרקעי ישראל‪ ,‬אי אפשר לעשות‪ ,‬זה לא כלי בר השוואה‪ ,‬כי המנהל קיבל את‬
‫הזכויות שלו כחטיבה אחת‪ ,‬על סמך מספר חלקות שונות שהיו לו‪ 7‬אי אפשר להשוות חלקה אחת‪ ,‬במקרה הזה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אולי צריך‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪15:‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬היא יכולה לבדוק את זה מול יהודית‪ ,‬המתנגדים הראשונים‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אבל אולי כתוצאה מזה נכון לעשות קצת מקדמים שונים‪ ,‬כי כאשר אתה מרכז‪ ,‬וכתוצאה מזה אולי הערך‬
‫עולה‪ ,‬נכון היה להשוות‪,‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬הערך לא עולה‪ 7‬מי אמר שהוא עולה? הוא לא עולה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬הוא לא עולה?‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬לא‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אני יכול לשאול שאלה על הקטע הזה?‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הטבלה מונחת בפניכם‪ ,‬בגדול?‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬איזה‪ ,‬הטבלה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪ ,‬תראה‪ ,‬במספר אחד‪ ,‬אני סתם מסתכל‪ ,‬מיכל הורוביץ‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬נכנסת עם דונם חקלאי‪ ,‬נכון?‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬והיא יוצאת עם ‪ xBI‬מטר מרובע‪ ,‬עם חצי דונם‪ ,‬עם ‪ BxI,III‬שקל תשלומי איזון‪ 7‬גברת טובה בורוכוף‬
‫נכנסת עם ‪ 0I% ,B,0II‬שטח גדול יותר‪ ,‬יוצאת עם שטח פחות או יותר זהה‪ ,‬והיא אמורה לשלם‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬חצי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪ ,BBI:‬אני‪ ,‬פה משהו לא מסתדר לי‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬למה לא מסתדר לך?‬
‫ששון מועלם‪:‬תסביר לי‪ ,‬אולי אני אשתכנע‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬טובה בורוכוף‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬היא נכנסת עם שטח קטן יותר‪ ,‬מקבלת אותו שטח עם תשלום איזון‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רק התשלום שונה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬התשלום שונה‪ ,‬וזו נכנסת עם שטח הרבה יותר גדול‪ ,‬משהו‪,‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬רק היא נכנסת עם שטח מאוד גדול שהוא צמוד לכביש של‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אבל בגדול‪ ,‬בגדול‪ ,‬שניהם לא ראויים לבנייה‪ ,‬וכולם באותו מקום‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬לא‪ ,‬זה לא שלא ראויים‪ ,‬זה לא נכון‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬לא נכון‪ ,‬כי‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אתה אומר‪ ,‬היא ממילא ישבה במקום שהמדינה כבר‪,‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬היא ישבה‪ ,‬החלקה שלה הייתה במסגרת מגבלות בנייה‪ ,‬מגבלות בנייה‪ ,‬והחלקות של יהודית גן ומיכל‬
‫הורוביץ‪ ,‬הם לא היו בתוך מגבלות בנייה‪ 7‬רק הדבר הזה הוא כבר מפחית את השווי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬משנה את הערך של המגרש‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬ששון‪ ,‬התוכנית‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אוקי‪ ,‬ההיגיון הוא לא כל כך טוב‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬ששון‪ ,‬בתוכנית של ‪ ,B3300‬זה כבר שונה לשצ"פ המגרש שלה‪ ,‬זאת אומרת‪,‬‬
‫אנחנו הרי מחפשים להיות הוגנים‪ ,‬לא לפגוע בציבור‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪ ,‬אבל‪( ,‬מדברים יחד)‬
‫עדי חימוביץ‪:‬בסדר‪ ,‬אז אני אומרת‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬ששון‪ ,‬כן‪ ,‬אתה כן צודק‪ ,‬אם יש מגבלות בנייה‪ ,‬למה היא צריכה לספוג את זה עליה?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪16:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה המקום של המגרש שלה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬מה זה‪ ,‬פורס מג'ור?‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬מה הקשר?‬
‫ששון מועלם‪:‬אני חושב שהמגבלה של בנייה‪ ,‬גם כשההיא נכנסה חקלאי‪ ,‬והיא נכנסה חקלאי‪ ,‬זה אותו דבר‪ ,‬מגבלת‬
‫הבנייה היא הייתה אפס‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬הגבלה תכנונית שנוצרה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬תכנונית שנוצרה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬היא נוצרה‪ ,‬היא לא‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לפעמים גם יש מקדמים שונים‪ ,‬שצריך לעגן אותם‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬עכשיו אני אתן לך את התשובה‪ ,‬בגין מגבלות הבנייה‪ ,‬הפגיעה שנוצרה לה‪ ,‬היא הייתה צריכה לתבוע‬
‫לפי סעיף ‪ B/.‬לחוק התכנון והבנייה‪ ,‬את החברה‪ ,‬או את מי שעשה את התוכנית לכביש‪ 7‬ושם היא הייתה מקבלת את‬
‫הפיצויים‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬בהפקעה‪ 7‬הייתה צריכה לעשות את זה בהפקעה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬תיזהרו עם ההגדרות האלה‪ ,‬משום שכמו שהיא לא תבעה ‪ ,B/.‬כך גם לא פיצו אותה על ההפקעה‪ ,‬בואו‬
‫ניזהר‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬על ההפקעה‪ ,‬לא‪ ,‬ראשית‪ ,‬אין קשר בין ‪ B/.‬להפקעה‪ ,‬אין קשר‪ 7‬ואולי היא לא הייתה זכאית לתשלומי‬
‫הפקעה בכלל? כי אם הפקיעו לה פחות מ‪ 0x%-‬משטח החלקה‪ ,‬אם הפקיעו לה‪ ,‬אז היא לא זכאית‪ ,‬ויכול להיות שבכלל‬
‫לא הפקיעו לה מטר‪ ,‬רק היא נמצאת בתוך מגבלות הבנייה ‪,‬ואז היא לא מקבלת פיצויי הפקעה‪ ,‬היא מקבלת רק ‪7B/.‬‬
‫לכן‪ ,‬במקרה אני אחד מהשמאים של נתיבי ישראל‪ ,‬שעושה כבישים קטנים כאלה‪ ,‬כביש אחד‪ ,‬למשל‪ ,‬בדרך לירושלים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬חברים‪ ,‬אני מבקש‪ ,‬אנחנו‪,‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬תעשה סיכום‪ ,‬מיקי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬סעיף ארבע‪ 7‬יש פה התנגדות של נאווה רון‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬לא‪ ,‬אבל על טובה‪ 7‬משפט מסכם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הוא לא מסכם‪ ,‬הוא לא‪ ,‬אנחנו מסכמים‪ ,‬הוועדה תסכם‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬הסיכום שלכם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬כן‪ ,‬כן‪ 7‬יש הפרדה ברורה‪ 7‬אנחנו בהתנגדות נאווה רון‪ ,‬שני בית הלחמי‪ ,‬ורוטמן הדסה‪ 7‬ההתנגדות הזאת‪,‬‬
‫לפי מה שאומר המנהל‪ ,‬בואו‪ ,‬תציגו את זה‪ ,‬עדי‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬אנחנו‪ ,‬אוקי‪ ,‬ההתנגדות נבחנה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בדקתם את ההתנגדות‪ ,‬בדקתם את הנתונים‪ ,‬המלצה לוועדה?‬
‫עדי חימוביץ‪:‬אנחנו‪ ,‬ההצעה שלנו זה שהוועדה תורה ותמליץ להוסיף יחידת דיור נוספת במגרש הספציפי הזה‪ ,‬מגרש‬
‫‪ ,Bx0‬כך שתותר בעצם בנייה של שתי יחידות דיור‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה גודל המגרש?‬
‫ששון מועלם‪7..0:‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬מה גודל המגרש‪ ,‬אני אגיד לך מיד‪7... ,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬וזה ניתן‪ ,‬מבחינה תכנונית?‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬כן‪ ,‬תכנונית‪ ,‬כן‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬מבחינה תכנונית‪ ,‬אם אתם תורו את זה‪ ,‬אנחנו‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪17:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ ,‬אני מבקש רק דבר‪ ,‬שמענו‪ ,‬אנחנו נצטרך להחליט‪ 7‬האם יש פה צורך בשינוי תקנון‪ ,‬מגרש אחד‪ ,‬שתי‬
‫יחידות?‬
‫עדי חימוביץ‪:‬זה שינוי בתקנון‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬זה יהיה שינוי‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז אם הוועדה תקבל את זה‪ ,‬צריך לשנות‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬תהיה תוספת בסעיף התקנון‪ ,‬בתוכנית בתוקף‪ ,‬במגרש זה יותרו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ספציפי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ספציפי‪ ,‬כן‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬כוכבית‪ ,‬במגרש זה וזה‪ ,‬שתי יחידות דיור‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כי אחרת אי אפשר יהיה לבנות שם‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬בוודאי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טוב‪ 7‬יש עוד מישהו מהחברים שרוצה לשאול את מיקי‪ 7‬לא‪ ,‬עברנו את ארבע‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬מה עם יהודית גן‪ ,‬דיברנו עליה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬מי?‬
‫עדי חימוביץ‪:‬זה היה הראשון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יהודית גן ומיכל הורוביץ‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬שם הייתה אמירה כוללת שלכם‪ ,‬כשהתחלתם להקריא בכתב התשובה‪ ,‬עברתם על זה כאמירה‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬נכון‪ ,‬אבל לא‪,‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬על מה?‬
‫עו"ד קורין‪:‬על יהודית גן‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬לא התרכזתם בה‪ ,‬לא אמרתם מה‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬אמרתי‪ ,‬בחנו‪ ,‬הטענה הייתה פה בעיקר על זה שהם קיבלו פחות‪ ,‬ועוד יש להם תשלומי איזון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬יש לי שאלה אליך‪ ,‬מיקי‪,‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬רק שנייה‪ ,‬תן לי לסיים‪ ,‬כי אחרי זה היא תגיד שוב שלא התייחסנו‪ 7‬אני בדקתי את כל טבלת האיזון‬
‫על כל התוכנית‪ ,‬אחרי ישיבת ההתנגדויות שהייתה פה‪ ,‬לראות האם באמת בנושא ההקצאה ותשלומי האיזון‪ ,‬יש‬
‫קיפוח של מישהו‪ 7‬ולא מצאתי כזה דבר‪ ,‬אין‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬אוקי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אני רוצה כמה שאלות‪ ,‬ברשותך‪ 7‬אחד‪,‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫ששון מועלם‪:‬האם‪ ,‬סליחה‪ ,‬מיקי‪ ,‬אנחנו נשאלים על ידי הלקוחות‪ ,‬האם המספרים האלה‪ ,‬תשלומי האיזון‪ ,‬שישלמו‪,‬‬
‫בהנחה‪ ,‬נניח‪ ,‬שהאנשים האלה קיבלו את פסק הדין וישלמו את תשלומי האיזון‪ ,‬קיבלו מגרש‪ 7‬האם הם חייבים אחר‬
‫כך‪ ,‬בנוסף לזה‪ ,‬בהיטל השבחה‪ ,‬או שתשלום האיזון כבר לקח את ההשבחה שנוצרה‪ ,‬וזה תמונת המצב? זה נקודה‬
‫מאוד מהותית פה‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬היטל ההשבחה הוא לא בא לידי ביטוי במסגרת טבלת האיזון ובמסגרת התב"ע‪ ,‬היטל ההשבחה הוא‬
‫נגזר רק אחרי אישור התוכנית‪ ,‬ביום אישור התוכנית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מאה אחוז‪ ,‬תשובה ברורה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בסדר‪ 7‬לא לקחת אותו בחשבון גם‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא בחשבון‪ ,‬נכון‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪18:‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬אני אסביר לך את זה אחר כך‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ 7‬קובי‪ ,‬בבקשה‪ ,‬בואו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬יש עוד שתיים‪ ,‬סרי‪,‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬לפני זה‪ ,‬יש לי שאלה בקשר להורוביץ‪ ,‬תראה‪ ,‬עורכת הדין שחם‪ ,‬שייצגה אותם והציגה את‬
‫הדברים‪ ,‬העלתה טענה משפטית‪ ,‬לוכסן‪ ,‬שמאית‪ ,‬מאוד משמעותית‪ ,‬היא אמרה שבעצם‪ ,‬המצב הנכנס לא צריך להיות‬
‫לפי המצב ההיסטורי‪ ,‬אלא לפי תוכנית הכתמים‪ 7‬היא אומרת‪ ,‬בתוכנית הכתמים עצמה‪ ,‬יש כבר פרצלציה‪ ,‬אפשר‬
‫לראות‪ ,‬החלקה שלי הייתה אולי חקלאית‪ ,‬הפכה למגורים פלוס דרך‪ ,‬לדוגמא‪ 7‬אתה התייחסת לזה בכלל?‬
‫עדי חימוביץ‪:‬זה לא בקומפילציה הזאת‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬אני התייחסתי לזה בחומר שלי‪ ,‬שהגשתי על טבלאות האיזון‪ ,‬וגם בישיבה פה‪ ,‬ופשוט מאוד‪ ,‬יש לי‬
‫חוות דעת משפטית של העורך דין שליווה את הכנת התוכנית‪ ,‬שבה הוא אמר על איזה תוכנית‪ ,‬מה הוא המצב הקודם‪,‬‬
‫הרי יש מצב קודם ומצב חדש‪ ,‬עם מה נכנסת ועם מה אתה יוצא‪ ,‬אם הייתי מקבל את חוות הדעת שלה‪ ,‬בעצם‪,‬‬
‫למעשה‪ ,‬מצבם היה הרבה יותר גרוע‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬עזוב את היותר גרוע‪ ,‬השאלה‪ ,‬עקרונית‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬עקרונית‪ ,‬התייחסתי לזה גם במסמך שהגשתי על טבלאות האיזון‪ ,‬יש מסמך מלווה עם איזה שמונה‪,‬‬
‫או כמה עמודים שם‪ ,‬שמסביר בדיוק את העקרונות השמאיים והכל‪ ,‬וגם במסגרת הישיבה שהייתה פה‪ ,‬הסברתי להם‬
‫מה המצב‪ ,‬כי למעשה‪ ,‬הכנסתי אותם‪ ,‬בעקבות הישיבה שהייתה לי עם היועץ המשפטי ועם המתכנן‪ ,‬הכנסנו בעצם את‬
‫כל בעלי החלקות הפרטיים במצב יותר טוב ממה שהם רוצים‪ ,‬תמשוך אותי לתוכנית החדשה‪ 7‬בתוכנית החדשה‪ ,‬היא‬
‫אולי‪ ,‬במקרה הספציפי של החלקה הזאת‪ ,‬אולי מצבה היה יותר טוב‪ ,‬אני גם לא בטוח‪ ,‬לא בדקתי את זה אפילו‪ ,‬אני‬
‫לא בטוח‪ ,‬אבל‪ ,‬אני רואה את זה‪ ,‬לא רק אותה‪ ,‬אני רואה את זה‪ ,‬את כלל התוכנית‪ ,‬ואני צריך להתייחס לזה בכלל‬
‫התוכנית‪ ,‬ולכלל הבעלים‪ 7‬אם הייתי הולך לפי הדעה‪ ,‬מה שהיא רוצה‪ ,‬סך הכל האנשים היו יוצאים שם‪ ,‬הפרטיים‪ ,‬עם‬
‫כלום‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬את חוות הדעת המשפטית הזאת צירפת?‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬לא צירפתי‪ ,‬אבל אם אתם רוצים‪ ,‬אני יכול לצרף‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬כן‪ 7‬שולה‪ ,‬יש לנו עוד שתי התנגדויות‪ ,‬שמשום מה‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪ ,‬סרי סעדיה ונעמי‪ ,‬עם רמ"י‪ ,‬משותף‪ 7‬וכהן אברהם‪ ,‬שממילא הוא לא היה‪ ,‬מחוץ לתוכנית‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬זה החלטה שהיא אמרה שתקבלו בלעדינו‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬התנגדות רמ"י‪ ,‬אם תקבלו אותה‪ ,‬אני לא יכולה להמליץ לכם‪ ,‬וההתנגדות של סרי‪ ,‬זה בעצם אותה‬
‫התנגדות במהותה‪ ,‬אז אתם‪ ,‬לשיקולכם‪ 7‬ולגבי אברהם כהן‪ ,‬אמרנו‪ ,‬הוא מחוץ לתוכנית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הוא מחוץ לתוכנית‪ 7‬יש לנו בנוסף לארבעת המתנגדים האלה‪ ,‬שכרגע הצגתם את עמדתכם לוועדה‪ ,‬יש לנו‬
‫עוד שתי התנגדויות‪ ,‬נכון? סרי‪,‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬כן‪ ,‬והמנהל‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שהמנהל היא‪ ,‬אוקי‪ 7‬הם מופיעים בטבלה?‬
‫עדי חימוביץ‪:‬כן‪ ,‬בטח‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ ,‬אז תודה רבה לכם‪ ,‬מיקי ועדי‪ 7‬תודה רבה לכם‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬תודה לכם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו צריכים לקבל פה החלטות עכשיו‪ 7‬אני כבר מוסר לפרוטוקול שני דברים‪ ,‬אחד‪,‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬זה אפשר לצלם את זה באיזשהו מקום?‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬תבקש ממיכל‪ ,‬מיקי‪ ,‬בסדר‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪19:‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬אוקי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אחד‪ ,‬שיהיה ברור ומובהר ללא צל של ספק‪ ,‬ששלושת התוכניות שהוצגו כאן כבקשות על ידי רט"ג‪ ,‬ההחלטה‬
‫שלנו היא לבקש דיון חוזר‪ ,‬מאחר שכל ההתניות שהוצגו פה על ידי חברי הוועדה ונוסחו פה‪ ,‬יהיו חלק מהתוכנית‬
‫שתוצג לוועדה לדיון חוזר‪ 7‬אחד‪ 7‬שתיים‪ ,‬אני מבקש למסור לכם שאני בשעה ארבע אצטרך‪ ,‬לצערי הגדול‪ ,‬לצאת‪ ,‬ואני‬
‫אבקש מששון‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שלא יברחו חברי הוועדה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אבקש מששון לנהל את הישיבה בארבעה סעיפים‪ ,‬שעיקרם טכניים‪ ,‬שמופיעים על סדר היום‪ ,‬שהם תקרות‬
‫עין גב‪ ,‬פארק הירדן‪ ,‬בית בכפר ומפרץ אמנון‪ ,‬ואני אבקש‪ ,‬אני מוסר את זה לפרוטוקול‪ 7‬התנגדויות‪ 7‬תראו‪ ,‬חברים‪,‬‬
‫המלצתי היא כזאת‪ ,‬לא מצאנו שום‪ ,‬אני מדבר כרגע על ההתנגדות של יהודית גן ומיכל הורוביץ‪ ,‬אני חושב שאין בידי‬
‫הוועדה אלא לדחות את ההתנגדות ולהשאיר אותה במסגרת הטבלה של‪ ,‬טבלת האיזון הקיימת‪ 7‬אני רוצה‪ ,‬לפני זה‪,‬‬
‫לפני ההצבעה‪ ,‬להגיד דבר אחד‪ ,‬צריך להבין שהטבלה הזאת זה משק סגור‪ ,‬אם אתה מוסיף למישהו ‪ BII‬שקל‪ ,‬אתה‬
‫צריך לקחת ממישהו ‪ BII‬שקל‪ ,‬אם אתה מוסיף למישהו ‪ BII‬מטר‪ ,‬או ‪ 0I‬מטר מרובע‪ ,‬אתה צריך לקחת למישהו‪ 7‬וכל‬
‫מטרתה של הטבלה זה לנסות ולעשות איזון בין הכוחות הפועלים בתוך התוכנית‪ 7‬לאור ההתנגדויות ולאור החלטת‬
‫הוועדה פה‪ ,‬ישב שמאי המנהל‪ ,‬שהוא שמאי התוכנית‪ ,‬ובחן התנגדות התנגדות‪7‬‬
‫מיקי אדלשטיין‪ :‬סליחה‪ ,‬שנייה‪ ,‬זה חוות הדעת של היועץ המשפטי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני מודה לך‪ 7‬ובחן התנגדות התנגדות‪ ,‬כדי לראות איך היא משפיעה על סך התוכנית‪ ,‬על סך בעלי המגרשים‪7‬‬
‫וחזר עם התובנה הזאת‪ 7‬לכן‪ ,‬אני כאן ממליץ לוועדה ומבקש לקבל החלטה שאיננו רואים דרך להיענות להתנגדות‬
‫יהודית גן ומיכל הורוביץ‪ ,‬ולדחות את ההתנגדות‪ 7‬אני מביא את זה להצבעה‪ ,‬מי בעד‪ ,‬ירים את ידו?‬
‫עו"ד קורין‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬אולי לפני זה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בבקשה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אנחנו חייבים גם בהנמקה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬במסגרת ההחלטה?‬
‫עו"ד קורין‪:‬ההחלטה‪ ,‬בעצם‪ ,‬התשובות של השמאי‪ ,‬אחרי שהוא נשאל שאלות‪ ,‬היו כדי לספק‪ ,‬או לאפשר לוועדה‬
‫להחליט האם יש בזה כדי להוות הנמקות מספיקות ולאמץ אותם‪ ,‬או שלהתנגד להם‪ ,‬זה בעצם הסיבות שאני שאלתי‬
‫אותו ביתר פירוט‪ ,‬כדי שיהיה בפניכם‪ ,‬ואז ההחלטה צריכה להיות‪ ,‬אם כן‪ ,‬אז זה על סמך‪ ,‬או לאחר ששוכנענו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אה‪ ,‬לנוסח?‬
‫עו"ד קורין‪:‬וודאי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ 7‬אתה רוצה לעזור לי לנסח את ההחלטה?‬
‫עו"ד קורין‪:‬לא‪ ,‬אני חושב‪ ,‬זה ינוסח לאחר מכן‪ ,‬בהמשך זה ינוסח על ידי‪ ,‬זה ינוסח על ידי שולה‪ ,‬יחד איתי‪ ,‬אבל על‬
‫הבסיס הזה של שמענו את הנימוקים ואחרי שנבחן‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬והוא ענה על כל השאלות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ ,‬אני מקבל את התוספת‪ ,‬אבל בכל מקרה‪ ,‬לאחר ששמענו את ההסברים של השמאי‪ ,‬ולאחר הדיון‪ ,‬אני‬
‫מביא הצעת החלטה‪ 7‬לג בי הנוסח‪ ,‬אנחנו מטילים על היועץ המשפטי של הוועדה‪ ,‬יחד עם רכזת הוועדה‪ ,‬לנסח את‬
‫ההחלטה כך שתכיל את כל מה שהיה בדיון‪ 7‬אני לא אחזור על כל מילה‪ 7‬ואני כן מביא‪ ,‬לאור זה‪ ,‬את ההצעה לדחות את‬
‫ההתנגדות של יהודית גן ומיכל הורוביץ‪ ,‬מי בעד‪ ,‬ירים את ידו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬חמישה בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מישהו מתנגד? אין‪ 7‬ההתנגדות השנייה שעמדה על סדר היום‪ ,‬דויד גודר‪ 7‬אני חושב שאפשר לקבל את‬
‫ההצעה‪ ,‬כפי שהוצגה פה‪ ,‬על ידי השמאי‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪20:‬‬
‫שולה עטיה‪:‬תיקון ההצעה של ממ"י‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הוחלט‪,‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬לקבל את ההתנגדות באופן ש‪,-‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לקבל את ההתנגדות באופן שהפיצוי יהיה על פי ערך קרקע למגורים‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬לא‪ ,‬העיקרון הוא לקבל את ההתנגדות באופן כזה שבמקום שהוא ישלם תשלום איזון‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אה‪ ,‬כן‪ 7‬אני לא‪ ,‬אני צריך גם לזכור בדיוק מה הייתה ההתנגדות‪ ,‬הבן אדם בא ואמר 'חברים‪',‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬במקום שאני אשלם‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪':‬אני יוצא מהעניין‪ ,‬במקום שאני אשלם לכם על מגרש חדש במסגרת טבלת האיזונים‪ ,‬אני מוכן לוותר על‬
‫המגרש‪ ,‬תשלמו לי את ערך המגרש‪ '7‬אנחנו מקבלים את הבקשה שלו‪ ,‬וקובעים שלאחר בדיקת השמאי‪ ,‬הערך הכספי‬
‫שישולם לו‪ ,‬הוא לפי ערך מגרש מגורים‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬מגורים ולא חקלאי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ 7‬זאת ההחלטה‪ 7‬מי בעד‪ ,‬ירים את ידו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬חמישה בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה‪ 7‬אין מתנגדים‪ 7‬התנגדות טובה בורוכוף‪ 7‬אני רוצה להזכיר לוועדה ששמענו פה את הגברת‪ ,‬יש לה מרחב‬
‫גדול מאוד של נימוקים להתנגדות‪ ,‬אבל‪ ,‬כשאנחנו בוחנים את ההתנגדות‪ ,‬כפי שגם הוצג פה על ידי השמאי‪,‬‬
‫ההתנגדויות שלה אינן‪,‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬חלק נכבד מהם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬חלק נכבד מההתנגדויות אינן שייכות לתוכנית הזאת‪ ,‬כי לגברת יש טענות בגין זמני עבר‪ ,‬על כל מיני עניינים‪7‬‬
‫לכן‪ ,‬אני חושב שלא מצאנו‪ ,‬לא מצאנו במסגרת הדברים סיבה להיענות להתנגדות‪ ,‬אלא סיבה לדחות אותה‪ ,‬באשר‬
‫לתוכנית הזאת‪ ,‬הגברת דרכה פתוחה לטעון טענות נגד נזקים שהיא טוענת שנעשו לה על ידי גופים שונים‪ 7‬ולכן‪ ,‬אני‬
‫מבקש להביא להחלטה את דחיית ההתנגדות של הגברת טובה בורוכוף‪ ,‬מי בעד‪ ,‬ירים את ידו‪ 7‬שולה?‬
‫שולה עטיה‪:‬ארבעה בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ארבעה‪ ,‬מישהו מתנגד? אחד‪ ,‬אוקי‪ 7‬בבקשה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אז שלושה בעד‪ ,‬ואחד מתנגד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שלושה בעד ואחד מתנגד‪ 7‬התנגדות נאווה רון‪ ,‬שני בית הלחמי ורוטמן הדסה‪ 7‬כפי ששמענו מידי השמאי‪,‬‬
‫ההתנגדות הזאת נבחנה‪ ,‬והוא מצא לנחוץ להציע‪ ,‬כדי לתת מענה להתנגדות‪ ,‬תוספת יחידה אחת נוספת‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬רגע‪ ,‬יוסי‪ ,‬תסלח לי‪ ,‬הצעת עוד הצעה לגברת בורוכוף‪ ,‬להציע לה לרכוש אתה קרקע‪ ,‬ולרדת מהתוכנית‪ ,‬כמו‬
‫שהצענו לגודר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה אני העליתי‪ 7‬זה אני העליתי‪ 7‬אמרתי‪ ,‬והיה כי‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אולי להציע לה את זה במסגרת ההחלטה?‬
‫שולה עטיה‪:‬אבל גודר‪ ,‬הוא עצמו ביקש את זה לעצמו‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אבל אולי היא‪ ,‬אולי היא תסכים‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה כבר חלק מההצעה שלה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני לא יכול להציע‪ 7‬זה לא קרקע שלי‪ ,‬אני לא יכול לסחור בקרקע לא שלי‪ ,‬עוד יהיה וויכוח לפי איזה ערך‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אוקי‪ ,‬הבנתי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו בהתנגדות של נאווה רון‪ ,‬שני בית הלחמי ורוטמן הדסה‪ 7‬שמענו את הסבר השמאי‪ ,‬ונציגת המנהל‪,‬‬
‫שבחנו את ההתנגדות‪ ,‬ואני חושב שאפשר לקבל הצעה שנותנת מענה להתנגדות‪ 7‬הוספת יחידת דיור נוספת בהוראות‬
‫התוכנית‪ ,‬למגרש ‪ ,Bx0‬כך שתותר בנייה של שתי יחידות דיור‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪21:‬‬
‫שולה עטיה‪:‬תוך תיקון התקנון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬דבר המחייב את תיקון התקנון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬עדכון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עדכון‪ ,‬או תיקון התקנון‪ 7‬מי בעד ירים את ידו‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬רגע‪ ,‬זה מקובל עליהם?‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬על מי מקובל?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אלי‪ ,‬באמצע הצבעה אין שאלות‪ 7‬כן‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬ארבעה בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה‪ 7‬עכשיו‪ ,‬מה רצית‪ ,‬אם מקובל על מי‪ ,‬על המתנגדים?‬
‫עו"ד קורין‪:‬לא‪ ,‬לא בהכרח‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו לא יודעים‪ ,‬אנחנו שמענו את ההתנגדות ואנחנו ביקשנו לבחון את הנתונים‪ ,‬לראות האם‪ ,‬מה‬
‫המשמעות של קבלת ההתנגדות‪ ,‬הלא זה משנה את כל טבלת האיזון‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אוקי‪ ,‬אוקי‪ ,‬לא באמצע הצבעה‪ ,‬יש הצבעה עכשיו‪ ,‬יוסי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יפה‪ ,‬אני מודה‪ 7‬עכשיו ישנה התנגדות שהגיש המנהל‪ ,‬סעדיה ונעמי סרי‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬עם רמ"י ביחד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ 7‬ההתנגדות הוצגה גם על ידי התושב הזה‪ ,‬שהוא תושב בפוריה כפר עבודה‪ ,‬וגם על ידי המנהל עצמו‪ 7‬אני‬
‫אסביר את העניין‪ ,‬יש התחייבות של המנהל‪ ,‬במסגרת התוכנית הזאת‪ ,‬להסדיר את הזכויות בקרקע של המתיישבים‬
‫הוותיקים‪ ,‬הראשונים‪ 7‬מדובר במשפחה מהוותיקים‪ ,‬ובאמת הוסדר עם כל הוותיקים‪ ,‬זה היה תנאי של הישוב ושל‬
‫המועצה‪ ,‬עוסקים בזה ‪ B0‬שנה‪ ,‬לא אלאה אתכם‪ ,‬משום מה‪ ,‬מגרש אחד לא הוסדר‪ 7‬ושם האיש הוא סעדיה סרי‪ ,‬ולכן‪,‬‬
‫כשהמנהל עלה על זה‪ ,‬אמרנו לו 'מה עושים?' הוא אמר 'אנחנו נתקן את העוול הזה במסגרת ההתנגדות לתוכנית‪ ,‬לא‬
‫נפתח עכשיו את התוכנית לדיון מחדש'‪ 7‬אני מבקש לאשר את ההתנגדות הזאת‪ ,‬המנהל לקח על עצמו את הסדרת‬
‫הנושא‪ ,‬כלומר‪ ,‬להגיע להסכם חכירה מתוקן עם סעדיה סרי‪ ,‬ובכך לגמור‪ ,‬הוא האחרון מבין המתיישבים הוותיקים‪,‬‬
‫שמאז שהסוכנות העלתה אותם‪ ,‬ממעברת צמח לכפר עבודה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬המנהל רוכש חלקה פרטית לצורך העניין הזה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬המנהל‪ ,‬יש לו את הכלים לעשות את זה‪ ,‬הוא יודע לעשות‪ ,‬הוא עשה את זה עם מתיישבים קודמים‪ 7‬ולכן‪,‬‬
‫אני מבקש לאשר את זה במסגרת ההתנגדויות‪ 7‬מי בעד‪ ,‬ירים את ידו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬ארבעה בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה רבה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬נשאר אחד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מי זה?‬
‫שולה עטיה‪:‬שהיה מחוץ לתוכנית‪ ,‬כהן אברהם‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬רגע‪ ,‬אני רוצה פה עוד דבר אחד‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬על כהן אברהם‪,‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬לא‪ ,‬אנחנו כבר קיבלנו החלטה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬כבר‪ ,‬אז‪ ,‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬נכון‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אוקי‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪22:‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אבל פה‪ ,‬הייתה עוד טענה אחת‪ ,‬שאחרי שעולה התנגדות‪ ,‬ומתקבלת‪ ,‬של המנהל‪ ,‬כמי שהכין את התוכנית‪,‬‬
‫יכול להיות שזה משנה את כל התוכנית ומצדיק‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬הם‪,‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬תן לי‪ ,‬תן לי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬סליחה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לעשות טבלה חדשה?‬
‫עו"ד קורין‪:‬בדיוק‪ ,‬עלתה טענה כזאת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טענה של מי?‬
‫עו"ד קורין‪:‬דווקא עורכת הדין שחם‪ ,‬היא הייתה מפורטת בעניין הזה והיא העלתה את הטענה הזאת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬המנהל מסר שלא‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬הוועדה צריכה‪ ,‬לא‪ ,‬המנהל אמר‪ ,‬יש סעיף ‪ BI0‬ב'‪ ,‬שבאמת אפשר לוועדה להחליט האם קבלת ההתנגדות‬
‫משנה שינוי מהותי‪ ,‬במידה כזאת שמצדיק‪ ,‬או לא‪ 7‬אבל הוועדה צריכה לקבל החלטה‪ ,‬ואני ממליץ‪ ,‬אחרי שאנחנו‬
‫עוברים את זה‪ ,‬שאין שינוי מהותי על ידי קבלת ההתנגדות בעניין הזה‪ ,‬כדי להצדיק פנייה נוספת‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬שינוי בטבלאות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬צריכה להיות החלטה בעניין הזה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬איך מנסחים את זה? לפרוטוקול‪ 7‬כהצעת החלטה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬בהמשך להחלטה הזאת‪ ,‬אין בקבלת ההתנגדות ובהחלטה על התנגדות המנהל כדי להוות שינוי מהותי‬
‫בעצם התוכנית וטבלת האיזון‪ ,‬באופן שיש בו כדי להצדיק פנייה לנפגע כלשהו‪ ,‬כדי לאפשר לו לשוב ולהתנגד‪ ,‬במידה‬
‫שיראה לנכון‪ 7‬זה יהיה חלק מובנה מההחלטה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ ,‬חברים‪ ,‬אני לא חושב שצריך להצביע על זה‪ ,‬זה נוסח ההחלטה‪ 7‬אני מודה לך על שהזכרת לנו את זה‪,‬‬
‫זה עלה פה על ידי אחת המתנגדות‪ 7‬אני מעביר את ניהול הישיבה לששון‪ ,‬בפנינו ארבעה סעיפים‪ ,‬בקשות להיתר בנייה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬יוסי‪ ,‬זה לידיעה מספיק‪ ,‬נכון?‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה? כן‪7‬‬
‫(מר יוסי ורדי יצא מהישיבה)‬
‫שולה עטיה‪:‬הנה‪ ,‬אנחנו חוזרים לסעיף אחד‪ ,‬החברה לפיתוח מפרץ אמנון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ואחר כך‪ ,‬תגידי כבר הכל‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אחר כך בית בכפר‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬וזה איזה סעיף?‬
‫שולה עטיה‪:‬בית בכפר זה‪ ,‬רק רגע‪ 7‬שש‪ ,‬במפורטות‪ 7‬וחמש במפורטות‪ ,‬לפניהם‪ ,‬פארק הירדן‪ 7‬והכיכרות של עין גב‪,‬‬
‫שהם נמצאים בסעיף חמש בבקשות להיתרי בנייה‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪23:‬‬
‫‪TBPIRUT0000 2‬‬
‫תוכנית מתאר מקומית‪ :‬ג‪50615/‬‬
‫סעיף‪5 :‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 0IB0IIx :‬בתאריך‪009I.90IB0 :‬‬
‫שמורת טבע הר יבניאל‬
‫שם‪:‬‬
‫נושא‪ :‬דיון ראשוני‬
‫סמכות‪:‬ועדה מחוזית‬
‫בעלי עניין ‪:‬‬
‫‪ ‬יזם‪:‬‬
‫רשות הטבע והגנים הלאומיים‬
‫‪ ‬עורך‪:‬‬
‫זהבי רזיה‬
‫כתובת‪:‬‬
‫יבנאל‬
‫מטרת הדיון‬
‫דיון להפקדה‬
‫לדיון הופיעו‪:‬‬
‫רזיה זהבי ‪ -‬עורכת התכנית‬
‫נבו צרי ‪ -‬נציג קב' אפיקים‬
‫אלון מרימסקי ‪ -‬נציג קב' אפיקים‬
‫יוסי כרמל ‪ -‬נציג קב' בית זרע‬
‫יעקב בהלול ‪ -‬נציג קב' בית זרע‬
‫מיכל הלוי ‪ -‬מייצגת את קב' בית זרע‬
‫אלי בן דב ‪ -‬מנכ"ל אפקון טאנרגיית רוח ‪ -‬יזמית חוות רוח בית זרע‬
‫מטרת התוכנית‪:‬‬
‫* יעוד השטח הר יבניאל והכרזתו לשמורת טבע לפי "חוק הגנים הלאומיים‪ ,‬שמורות טבע‪,‬‬
‫אתרים לאומיים ואתרי הנצחה התשנ"ח ‪"B//0 -‬‬
‫* לשמור על ערכי טבע נוף ומורשת בשטח התכנית‬
‫מ ה ל ך ד י ו ן‪:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו עכשיו מבקשים להזמין את החברה זהבי רזיה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬רגע‪ ,‬איזה סעיף אנחנו עכשיו?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו‪ ,‬שמורת טבע הר יבניאל‪ 7‬סעיף שתיים‪ 7‬נציגי בית זרע‪ ,‬אפיקים‪ ,‬פה? אז אנחנו נשמח שהם יבואו אלינו‪7‬‬
‫(המוזמנים נכנסים)‬
‫יוסי ורדי‪:‬בואו‪ ,‬שבו פה קרוב‪ ,‬מיכל‪ ,‬יוסי‪ 7‬אנחנו נקיים את הדיון בהחלטות‪ ,‬על שמורות הטבע‪ ,‬אחרי שלושת‬
‫הסעיפים‪ 7‬טוב‪ ,‬רזיה‪ 7‬אני מודה לך‪,‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬צהריים טובים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬שנייה‪ ,‬אני אציג אותך‪ 7‬חברים‪ ,‬אנחנו במסגרת סעיף שתיים‪ ,‬מובאת פה לדיון ראשוני‪ ,‬הצעה של רט"ג‪,‬‬
‫בנושא שמורת טבע הר יבניאל‪ 7‬התוכנית היא בסמכות וועדה מחוזית‪ ,‬את התוכנית תציג המתכננת של התוכנית‪ ,‬רזיה‬
‫זהבי‪ ,‬מרט"ג‪ 7‬למען הפרוטוקול‪ ,‬אני רוצה שכל אחד‪ ,‬מעבר לזה שאתם כותבים‪ ,‬שהצטרף‪ ,‬יגיד את שמו המלא‪,‬‬
‫תפקידו בכוח‪ ,‬אם הוא נציג ישוב‪ ,‬או כל תפקיד אחר‪ ,‬זה חשוב לתמלול של הוועדה‪ 7‬הראשון יהיה יעקב בהלול‪ ,‬מבית‬
‫זרע‪ ,‬נכון?‬
‫אלון מרימסקי‪:‬אלון מרימסקי‪ ,‬יו"ר וועדת תכנון אפיקים‪ 7‬תכנון וקרקעות‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬מיכל הלוי‪ ,‬מייצגת את משק אפיקים‪7‬‬
‫נבו צרי‪:‬נבו צרי‪ ,‬מרכז במשק אפיקים‪7‬‬
‫יוסי כרמל‪:‬יוסי כרמל‪ ,‬וועדת קרקעות‪ ,‬בית זרע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אדוני?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪24:‬‬
‫בן דב‪:‬אלי בן דב‪ ,‬מנכ"ל של כל א‪ 7‬ב ‪ 777‬פיתוח‪ ,‬מפתחת הרחבה עתידית בבית זרע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אתה הבנת מה נאמר פה? יופי‪ ,‬יופי‪ 7‬אחרון חביב שהצטרף‪ 7‬אה‪ ,‬סליחה‪ ,‬רם‪ ,‬אני מתנצל‪ 7‬נקבל בברכה את‬
‫ענבל אגוזי‪ ,‬נציגת משרד החקלאות בוועדה המקומית‪7‬‬
‫אבי ברג‪:‬אבי ברג‪ ,‬מרכז משק בבית זרע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ואחרון חביב?‬
‫רם חכמון‪:‬רם חכמון‪ ,‬מנהל את החקלאות בדגניה ב'‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני‪ ,‬למען כל המשתתפים רוצה להציג לכם את סדר הדיון‪ 7‬בראשות הדיון רזיה תציג את התוכנית‪,‬‬
‫כמתכננת התוכנית‪ 7‬לאחר מכן‪ ,‬כל מי שנמצא פה יוכל לשאול אותה שאלות‪ ,‬שהיא יודעת לענות עליהם‪ ,‬כלומר‪ ,‬הם‬
‫בתחום התכנון ‪ ,‬היא תענה על השאלות‪ ,‬נשמע התייחסויות נוספות‪ ,‬ואז נגיד לכולם תודה‪ ,‬והוועדה תקיים דיון פנימי‬
‫והחלטה‪ 7‬עוד אני רוצה להבהיר שכל מי שמדבר מתבקש להגיד את שמו המלא‪ ,‬ולאט‪ ,‬על מנת שהפרוטוקול תמלול‬
‫הוועדה ידע לייחס את דבריו לאיש שאמר אותם‪ 7‬והבקשה השלישית והאחרונה‪ ,‬זה לדעת שעל פי חוק התכנון והבנייה‪,‬‬
‫רשאי כל מי שרואה את עצמו נפגע מהתוכנית‪ ,‬להגיש התנגדות ולא כאן ולא עכשיו‪ 7‬כרגע‪ ,‬הוועדה תשמע את‬
‫ההתייחסות לתוכנית‪ 7‬רזיה‪ ,‬בבקשה‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬טוב‪ ,‬צהריים טובים‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עכשיו‪ ,‬רגע‪ 7‬יש פה יד ארוכה‪ ,‬תעמדי בצד שלא תסתירי לאף אחד‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אני לא רגילה‪ ,‬אני אנסה‪ 7‬טוב‪ ,‬אני רק אקדים ואומר שהתוכנית הזאת מגיעה אליכם‪ ,‬לצערי‪ ,‬למרות‬
‫שתמיד נעים לבוא לכאן‪ ,‬פעם שלישית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תבואי גם פעם רביעית‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬התחלנו ב‪ 0IIx-‬לתכנן‪ ,‬ב‪ 0II0-‬זה אושר להפקדה בוועדה המחוזית צפון‪ ,‬לא מילאנו את כל התנאים‪,‬‬
‫מסיבות כאלה ואחרות‪ ,‬ב‪ 0IBI-‬התוכנית הוגשה שוב‪ ,‬ונדונה גם פה‪ 7‬אושרה גם היא‪ ,‬בתנאים‪ ,‬ונכנסנו להליך של נוהל‬
‫מבא"ת ותיאום מבא"ת ותיאום מול הישובים‪ ,‬ומחשוב ועדכון המשבצות וכדומה‪ ,‬כמו שזוהר אמרה‪ ,‬תהליך ארוך‬
‫שנים‪ ,‬אנחנו מתקדמים בו עקב בצד אגודל‪ 7‬התוכנית נמצאת באזור הר יבניאל‪ ,‬שטח פתוח‪ ,‬תלול‪ ,‬מאוד מאוד חשוב‪7‬‬
‫מושבת יבניאל נמצאת פה‪ ,‬כל השטחים האלה זה השטחים הפרטיים שעוטפים את ההר‪ ,‬ונחלקת לשלושה מרחבי‬
‫תכנון‪ ,‬גליל תחתון‪ ,‬גליל מזרחי‪ ,‬ועמק הירדן‪ 7‬כאשר אתם‪ ,‬בעצם‪ ,‬סמכותכם לדון בחלק התחתון‪ ,‬חלק של כ‪ 0II-‬דונם‪,‬‬
‫החלק שבתחום שיפוט עמק הירדן‪ ,‬מתוך כ‪ 0,0II-‬שטח כל התוכנית‪ 7‬המצב הקיים‪ ,‬כמו שאתם רואים פה‪ ,‬הוא לא‪,‬‬
‫בתוכניות מפורטות לא קיים‪ ,‬ללא ייעוד‪ ,‬או שטח חקלאי לפי תוכניות מפורטות אחרות‪ ,‬כאשר בפועל הוא לא מעובד‪,‬‬
‫פרט לשטחים שאתם רואים פה‪ ,‬שהם בעצם סוג של מובלעות מעובדות‪ ,‬שהם גם משבצות והן אכן מורדות בפועל‪,‬‬
‫ואכן לא מסומנות כשמורת טבע‪ ,‬אלא כבייעוד חקלאי‪ 7‬הקו הכחול של התוכנית‪ ,‬למעשה‪ ,‬שמורת הטבע שמבוקשת‪,‬‬
‫היא על שטח של ‪ 3,III‬דונם בלבד‪ ,‬מתוך כ‪ ,0,0II-‬אבל אם נפתח את המצב של התוכניות ברמה הארצית והמחוזית‪,‬‬
‫גם פה תמ"מ ‪ ,09/‬תוכנית המתאר המחוזית של מחוז צפון‪ ,‬ותמ"א ‪ ,3x‬תוכנית המתאר הארצית הכללית‪ ,‬הגדירה את‬
‫השטח כשמורת טבע‪ ,‬והכתם הוא כתם ירוק מאוד מאוד גדול‪ ,‬הכתם הזה חל‪ ,‬מעבר ל‪ 3,III-‬דונם‪ ,‬שאנחנו סבורים‬
‫שהוא ראוי לשימור‪ ,‬וההכרזה כשמורת טבע בעתיד‪ ,‬הוא שטח טבעי ולא ראוי לעיבוד‪ ,‬הוא שטח שהכתם של התמ"מ‪,‬‬
‫והתמ"א‪ ,‬הוא בעצם כתם גדול‪ ,‬שתכננו אז ממבט הציפור‪ ,‬לקחו את כל הכתם‪ ,‬ואת השטחים החקלאיים‪ ,‬פחות‬
‫רלוונטי אליכם‪ ,‬אבל פה‪ ,‬השטחים החקלאיים‪ ,‬הכרמים שלהם פה‪ ,‬בחלק הדרומי של התוכנית‪ ,‬וגם פה חלה‪ ,‬למעשה‪,‬‬
‫שמורת טבע‪ ,‬שאנחנו רוצים לשחרר את המגבלות שלה‪ ,‬שלא יהיה פה יותר שמורת טבע ברמה ארצית ומחוזית‪ ,‬אלא‬
‫יהיה שטח חקלאי מעובד‪ ,‬כפי שקיים בפועל‪ 7‬זה ההנחיה שקיבלנו ממתכנן המחוז‪ ,‬שנקראת‪ ,‬לצורך העניין והמונח‪,‬‬
‫המושג המקצועי‪ ,‬בהירות תכנונית‪ 7‬זאת אומרת‪ ,‬מתכנן המחוז אומר לי 'קחי את כל הכתם‪ ,‬לא מה שעשית ב‪0II0-‬‬
‫ולקחת רק את מה שאת רוצה מהשמורה‪ ,‬כי מה גורל השטחים שנשארים מחוץ לשמורה? הם מעובדים‪ ,‬הם משבצות‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪25:‬‬
‫אבל ברמה תמ"אית‪ ,‬ברמת הכתם‪ ,‬הם עדיין שמורת טבע‪ 7‬אני מבקש שתדייקי לי את הקווים‪ ,‬ומה שאת לא לוקחת‬
‫כשמורה‪ ,‬תעשי שינוי יעוד‪ ,‬את‪ ,‬רט"ג‪ ,‬תעשי שינוי יעוד משמורת טבע ברמה מתארית ארצית‪ ,‬לשטח חקלאי מעובד‪,‬‬
‫תשחררי את המגבלות של השטח הזה‪ ,‬שלא יהיה פה יותר שמורה‪ 7‬שהחקלאי‪ ,‬שרוצה להעביר פה צינור‪ ,‬והיום זה‬
‫הכרם שלו‪ ,‬או המטע שלו‪ ,‬לצורך העניין‪ ,‬השקדים‪ ,‬הכרמים וכולי‪ ,‬לא יצטרך על כל עניין ודבר לבוא אליך‪ ,‬כי בתוכנית‬
‫מתאר ארצית‪ ,‬בכתם‪ ,‬זה מסומן כשמורת טבע‪ '7‬אז זה ברמה הסטטוטורית‪ ,‬שהיא קצת קשה להבנה‪ ,‬והיא מייצרת פה‬
‫איזשהו אנטגוניזם‪ ,‬כי אנחנו בדו שיח מול משרד החקלאות בחודשיים האחרונים לא מבינים למה הגדלנו‪ ,‬כביכול‪ ,‬את‬
‫התוכנית שב‪ 0IBI-‬ו‪ 0II0-‬הייתה מצומצמת יותר‪ ,‬וכביכול התוכנית גדלה‪ 7‬אז זה ההסבר מאחורי ה‪ B,0II-‬דונם‪,‬‬
‫שתוכניות מתאר ארציות ומחוזיות סימנו כשמורת טבע‪ ,‬ואנחנו מחזירים את השטח חזרה לחקלאות ומשחררים את‬
‫המגבלות‪ 7‬זה הצד הסטטוטורי‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬את לא מגדילה‪ ,‬את מקטינה‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬בדיוק‪ ,‬אתה מבין את זה מצוין‪ ,‬חברים אחרים‪ ,‬מבית זרע‪ ,‬אפיקים‪ ,‬משרד החקלאות‪ ,‬שאיתם אני‬
‫חודשיים בקשר‪ ,‬לא מבינים את ה‪,-‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא יכול להיות‪ ,‬אין דבר כזה‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אם תסביר את זה אתה יותר טוב‪ ,‬אני אשמח‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה הבעיה?‬
‫רזיה זהבי‪:‬זה נושא אחד‪ 7‬זה נושא שלא היה‪ ,‬למשל‪ ,‬לפניכם‪ ,‬ב‪ 0IBI-‬ו‪,0II0-‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נכון‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬וזה העדכון של התוכנית‪ ,‬ומה שנקרא‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה שינוי‪ ,‬זה שינוי וזה גם עונה על הדרישות שלנו‪ ,‬אנחנו לא מוכנים ששטח חקלאי מעובד במשבצת כזאת‬
‫או אחרת של ישוב‪ ,‬ייכלל בתחום שמורת טבע‪ 7‬החתונה הזאת מיותרת‪ ,‬זה הכל‪ ,‬זה נורא פשוט‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אוקי‪ ,‬עכשיו‪ ,‬אנחנו‪ ,‬מה שעשינו‪ ,‬בעצם לקחנו את ההר‪ ,‬את הר יבניאל‪ ,‬עם המדרונות שלו‪ ,‬עם המסלע‬
‫המיוחד שלו‪ ,‬וכל בית הגידול העצום והיפה הזה והחשוב לבעלי חיים‪ ,‬רק בסיור בשבוע שעבר‪ ,‬דווקא בשטחים‬
‫החקלאיים‪ ,‬ראינו שישה צביים‪ ,‬נדמה לי זה היה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬חרגולים מצאתם?‬
‫רזיה זהבי‪:‬לא‪ ,‬זה לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תקלה גדולה‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אנחנו הולכים על מין דגם‪ ,‬מה שנקרא‪ 7‬והחקלאים פה עובדים ביום יום‪ ,‬בשוטף‪ ,‬אני חייבת להגיד‪ ,‬גם‬
‫מבחינת נזקי חקלאות‪ ,‬יש לנו אפילו פקח שממומן ביחד‪ ,‬וזה ראוי לציון וזה לא מובן מאליו‪ ,‬ההתגייסות‪ ,‬גם תקציבית‬
‫וגם זמן וכוח אדם‪ ,‬שיתוף הפעולה הוא מצוין‪ ,‬וזה חשוב מאוד‪ 7‬מעבר לכך‪ ,‬אנחנו רוצים שגם מבחינה סטטוטורית‬
‫השטח יעוגן‪ 7‬כי אנחנו לא רוצים לראות פה ישובים חדשים בעתיד‪ ,‬אנחנו לא רוצים לראות פה כפרי נופש בעתיד‪ ,‬על‬
‫ההר‪ ,‬אנחנו רוצים שזה יהיה צמוד דופן לישובים‪ ,‬אנחנו רוצים שזה יהיה בתוך הישובים‪ ,‬או צמוד דופן אליהם‪ 7‬אנחנו‬
‫לא רוצים לראות פה ציד בלתי חוקי‪ ,‬שאנחנו לא יכולים גם לאכוף אותו‪ ,‬כי אין לנו פה הכרזה‪ ,‬או פלישות‪ ,‬אם זה כל‬
‫מיני אנשים שכבר היום מתגוררים ומנסים לעשות כבשלהם בשטחים שלא שלהם‪ ,‬ופולשים לשטחי מנהל‪ 7‬היום אין‬
‫לנו‪ ,‬כרט"ג‪ ,‬לפקח בשטח‪ ,‬כשהוא בא לאכוף‪ ,‬אין לו בעצם‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אין סמכות‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬מעבר‪ ,‬אין לו סיי אמיתי בשטח‪ ,‬הוא צריך להיעזר בהרבה הרבה גופים‪ ,‬אם זה פקח של וועדה מקומית‪,‬‬
‫פקח של וועדה מחוזית‪ ,‬פקח של המנהל‪ ,‬פקח של הסיירת‪ ,‬הוא לא יכול לעשות בשטח‪ ,‬אם יש בו ציד בלתי חוקי‪ ,‬אם‬
‫יש בו פלישות‪ ,‬אם יש פה מסיבות אסיד וכולי‪ ,‬וכולי‪ 7‬אז כפי שאמרתי‪ ,‬התוכנית מחלקת לכמה ייעודים‪ ,‬הראשי‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪26:‬‬
‫שבהם‪ ,‬זה שמורת טבע‪ ,‬כ‪ 3,III-‬דונם ושטחים חקלאיים‪ ,‬עוד ‪ B,0II‬דונם‪ ,‬שאנחנו נחזור לשטח שמדובר על השטח של‬
‫עמק הירדן‪ ,‬זה השטח הזה‪ 7‬שהוא כולל משבצות של בית זרע ואפיקים‪ 7‬איתם היינו בסיור בשטח בשבוע שעבר‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬עוד פעם‪ ,‬איפה זה?‬
‫רזיה זהבי‪:‬בחלק הדרומי‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬איפה שהכרם של בית זרע וסירין‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬פה בעצם זה מצפה אילות‪ ,‬שמורת טבע מוכרזת‪ ,‬שאנחנו מרחיבים אותה‪ 7‬פה פחות או יותר זה מצפה‬
‫החללית‪ ,‬אוקי? זה הגבול הדרומי של השמורה‪ ,‬פחות או יותר‪ ,‬ממצפה החללית זה החלק של עמק הירדן‪ 7‬באה בקשה‪,‬‬
‫בעקבות התיאום והבקשה של נתי גלבוע‪ ,‬גם אצלו במשרד‪ ,‬ושבוע אחרי זה כולנו היינו בשטח שבוע שעבר‪ ,‬והיינו פה‬
‫עם נציגים‪ ,‬שחלקם יושבים פה‪ ,‬באמת‪ ,‬כמו שנאמר פה מקודם‪ ,‬על רביד‪ ,‬הגדלת נחלות ובדיקה ליישום אפשרי של‬
‫שטחי חקלאות בעתיד‪ ,‬על שטחים‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה לא הגדלה‪ ,‬זה השלמה‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬השלמה‪ ,‬אוקי‪ 7‬בדקנו‪ ,‬ראינו‪ ,‬העלינו את זה על קווי גובה‪ ,‬עשינו סיור בשטח‪ ,‬ואיתרנו שטח של כ‪ 0I-‬דונם‬
‫‪,‬מה שאתם רואים פה זה עוד לא מעודכן‪ ,‬כי זה נכון לאתמול עדכנו את התוכנית‪ ,‬ואנחנו מציעים לגרוע שטח של כ‪0I-‬‬
‫דונם‪ ,‬החומר נשלח אתמול בערב לחברים‪ ,‬כי אתמול זה עבר את אישור מנהל המחוז שלי‪ ,‬ואנחנו רוצים לגרוע פה‪,‬‬
‫באזור הזה‪ ,‬שבעצם נוצר פה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לגרוע ממה?‬
‫רזיה זהבי‪:‬לגרוע מהשמורה‪ ,‬שטח שהיום הוא‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ולשחרר אותו לשימוש חקלאי‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬בדיוק‪ 7‬זאת אומרת‪ ,‬שטחים שגם בעבר‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כרגע זה שטחי מנהל‪ ,‬לא משויכים למשבצת‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬לאף משבצת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לאף משבצת‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬מה שנקרא‪ ,‬הרחבת השלמת נחלות‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אבל זה מעט מאוד‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬סדר גודל של‪ ,‬הם ביקשו ‪ 0I‬דונם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מעט מאוד‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬הם ביקשו ‪ ,0I‬אנחנו מצאנו ‪ ,0I‬כי הלכנו פה לפי קווי גובה‪ ,‬לפי תוואי שטח‪ ,‬לפי חיבור של שטח שהוא‬
‫שמורה‪ ,‬ירחיב שמורה‪ ,‬שטח שהוא כלוא בין משבצות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ענבל‪ ,‬את מכירה את הפרטים?‬
‫דוברת‪:‬כן‪ ,‬היא הייתה איתנו בסיור‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬זה נושא אחד שאיתרנו ושלחנו להם‪ ,‬זה פחות או יותר סדר הגודל של השטח הזה‪ 7‬בדקנו קווי גובה‪ ,‬היינו‬
‫בסיור בשטח‪ ,‬ראינו כאן שטח שהוא ראוי לעיבוד‪ ,‬והוא בגבול השמורה בין שני שטחים מעובדים היום בפועל‪ ,‬ואנחנו‬
‫בעצם נצמצם את התוכנית‪ ,‬נסמן את זה בתוכנית עצמה כחקלאי‪ ,‬לא כשמורת טבע‪ 7‬זה דבר אחד‪ 7‬מבחינת הוראות‬
‫לתוכנית‪ ,‬הם ביקשו שלא יהיה הגבלות‪ ,‬אם זה ריסוסים‪ ,‬אם זה גידולים‪ ,‬אם זה תשתיות וכולי‪ ,‬אז הם צריכים‬
‫להעביר לנו סעיף מפורט‪ ,‬הוא עבר היום בבוקר‪ ,‬על פניו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה ייכנס לתקנון‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪27:‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬נראה סביר‪ ,‬כן‪ 7‬הגישה של משרד החקלאות‪ ,‬שלא נראית לי נכונה‪ ,‬זה להשאיר שטח חיץ‪ ,‬באפר‪ ,‬סביב‬
‫השטחים החקלאיים‪ ,‬איזשהו סוג של שטח בייעוד אחר‪ ,‬של שמורת טבע עם הנחיות מיוחדות‪ ,‬שתאפשר איזשהו עניין‬
‫של‪ ,‬לא יהיה כאן הפרעות‪ ,‬או איזשהו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא הבנתי‪ ,‬מה את מראה עכשיו‪ ,‬מה את מסמנת?‬
‫רזיה זהבי‪:‬אני אקריא את זה ממשרד החקלאות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬עזבי את הטקסט‪ ,‬מה הראית לנו עכשיו במפה‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬מה שנתי גלבוע‪ ,‬במכתב האחרון שהגיע היום בבוקר‪7‬‬
‫דובר‪:‬זה של יבניאל‪ ,‬השטח שהיא מסמנת‪,‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬בדיוק‪ ,‬נתי גלבוע‪ ,‬כי משרד החקלאות מייצג את כל החקלאים‪ ,‬נגיד‪ ,‬לצורך העניין‪ ,‬זה השטח של‪ ,‬אני לא‬
‫יודעת אם זה בית זרע או אפיקים‪ 7‬נתי רוצה שניצור כאן חיץ של ‪ xI‬מטר‪ ,‬מסביב‪ ,‬ונגדיר את זה כשמורת טבע עם‬
‫הנחיות מיוחדות‪ ,‬שבו לא תהיה בעיה כזו או אחרת‪ 7‬אני אומרת‪ ,‬אני לא צריכה את ה‪ xI-‬מטר‪ ,‬אני מחילה את הסעיף‬
‫הזה‪ ,‬של כל ההפרה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬על כל השטח‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬בדיוק‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר גמור‪ 7‬עכשיו‪ ,‬גם זה היה כבר אצלכם‪ ,‬וגם אצל גליל מזרחי‪ ,‬כל הנושא של הדרך פה‪ ,‬מסומנת כדרך‬
‫שהיא קיימת היום בפועל‪ ,‬והיא תישאר כך גם בעתיד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יופי‪ ,‬רזיה‪ 7‬תודה‪ 7‬שאלות למתכננת?‬
‫נבו צרי‪:‬אני לא הבנתי פה‪ ,‬לא הבנתי‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬נבו‪ ,‬אתה זוכר שאני ביקשתי שכל מי שמדבר‪ ,‬לא‪ ,‬אתה לא בכיתה‪ ,‬תגיד את שמך לפרוטוקול‪ ,‬כי לא‬
‫ידעו מי מדבר‪7‬‬
‫נבו צרי‪:‬נבו צרי‪ ,‬אני מאפיקים‪ 7‬אני לא הבנתי מה ההגדרה של השטח שהשמורה מוותרת עליה‪ ,‬האם זה יישאר‬
‫בתחומי השמורה‪ ,‬אבל בתנאים‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ 7‬נגרע משטח השמורה‪ ,‬אמרה שלוש פעמים‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬השינוי הוא משמורת טבע ברמה מתארית‪ ,‬לשטח חקלאי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ 7‬אם המנהל יקצה את זה לאחד מהישובים במסגרת הטיפול בנחלות‪ ,‬זה יצטרף למשבצת החקלאית של‬
‫אותו ישוב‪ ,‬עוד ‪ 0I‬דונם‪7‬‬
‫נבו צרי‪:‬אוקי‪ ,‬דבר שני‪ ,‬רק‪,‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אולי מה שביקשתם‪ ,‬חממות‪7‬‬
‫נבו צרי‪:‬שנייה‪ ,‬שנייה‪,‬‬
‫דובר‪:‬מי מחליט על הגריעה הזאת?‬
‫רזיה זהבי‪:‬הסטטוטוריקה‪ ,‬רק באמצעות התוכנית הזאת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬באמצעות התוכנית‪ ,‬בדיוק‪ 7‬כן‪7‬‬
‫נבו צרי‪:‬עוד הערה אחת‪ ,‬כשהיינו בסיור‪ ,‬אנחנו דיברנו על ‪ 0I‬דונם‪ ,‬אבל‪ ,‬לא איפה שאת הראית‪ ,‬אלא קצת יותר צפון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬דני‪ ,‬אתה מפריע לנבו‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬ביקשתם פה‪ ,‬השטח הזה‪ 7‬נסענו פה‪ ,‬הרי באנו ממצפור החללית‪ ,‬נסענו לאורך הכרמים‪ ,‬ירדנו פה‪ ,‬ראינו את‬
‫השטח החקלאי הזה שהוא מחוץ לשמורה כבר היום‪ ,‬ונסענו פה‪ ,‬ירדנו בדרך הזאת והסתכלנו על השטח הזה כחטיבה‬
‫אחת‪ ,‬ועל השטח הזה‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪28:‬‬
‫נבו צרי‪:‬לא‪ ,‬כשעמדנו בחללית‪ ,‬כשדיברנו בחללית‪ ,‬אז הראינו‪ ,‬נכון‪ ,‬החללית היא קצת יותר צפונה‪ ,‬אבל לא משנה‪ ,‬כן‪,‬‬
‫בדיוק‪ ,‬אז הסתכלנו קצת יותר צפונה‪ ,‬ושמה יש גבעה‪ ,‬שבתוך התהליך של השלמת הנחלות‪ ,‬השלמת‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ ,‬אוקי‪ ,‬כן‪ ,‬אז מה?‬
‫נבו צרי‪:‬אז‪ ,‬אז הוא אמור לעבור לאפיקים‪( 7‬מדברים יחד) עוד שמאלה‪ ,‬בדיוק‪ ,‬פה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אומרת ענבל שזה בכלל מחוץ לשטח התוכנית‪ 7‬מישהו יכול להגיד על איזה תא שטח מדובר?‬
‫אלון מרימסקי‪:‬כן‪ ,‬אני אראה לך‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אלון‪ ,‬בוא תראה לכולם‪ ,‬שנבין פה על מה מדובר‪7‬‬
‫דובר‪:‬זה‪ ,‬איפה שהצבעת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬איפה‪ ,‬רזיה? אלון?‬
‫אלון מרימסקי‪:‬כן‪ 7‬זה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬אז זה צריך לצאת מתחום התוכנית‪7‬‬
‫אלון מרימסקי‪:‬כרגע זה בתחום השמורה‪ ,‬פשוט מאוד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אה‪ ,‬את מכירה את זה‪ ,‬רזיה?‬
‫רזיה זהבי‪:‬לא‪ ,‬לא ראינו את זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ענבל‪ ,‬את יודעת על זה? ענבל? תעזרי לנו‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬לא‪ ,‬אבל בסיור לא היינו שם‪ ,‬חבל‪7‬‬
‫נבו צרי‪:‬היינו‪ ,‬את שכחת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הגברת אגוזי‪7‬‬
‫נבו צרי‪:‬נכון‪ ,‬לא הלכנו ברגליים‪ ,‬אבל הראינו את זה‪ ,‬דיברנו על זה‪ 7‬יש פה אי הבנה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נבו‪ ,‬מאפיקים‪ ,‬מעדכן אותנו שבמהלך הסיור סוכם לגרוע גם את תא השטח הזה מתחום השמורה‪ ,‬כדי לצרף‬
‫אותו‪,‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬לא נסענו משם‪ ,‬לא ראינו אותו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬עזבי‪ 7‬לא נסעתם‪ ,‬הוא מעלה את זה‪ 7‬צריך להתייחס‪7‬‬
‫ענבל אגוזי‪:‬רזיה‪ ,‬אני אזכיר לך שדיברנו בחללית‪ ,‬רואים את השטח מהחללית‪ ,‬לא הגענו לשם‪ ,‬אבל זה השטח שהיה‬
‫מולנו‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אה‪ ,‬אוקי‪ 7‬זה מה שאמרנו שהמחוזית ביקשה שנרחיב‪ ,‬בעבר?‬
‫ענבל אגוזי‪:‬לכיוון‪ ,‬כן‪ ,‬לכיוון מערב‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אוקי‪ 7‬בסדר‪ 7‬הבנתי‪ ,‬אוקי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז יש פה בקשה‪ ,‬תכף‪ ,‬יעקב‪ ,‬יש פה בקשה שאנחנו מעלים אותה כחלק מהדיון‪ 7‬אתה רשום‪ ,‬אבי‪7‬‬
‫אבי ברג‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬אני רוצה להצטרף לבקשה‪ ,‬ברשותך‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תשמע‪ ,‬ליושב ראש יש פריווילגיה אחת‪ ,‬הוא יכול לקחת את רשות הדיבור מתי שהוא רוצה‪ ,‬אני משתדל‬
‫להמעיט בזה‪,‬‬
‫אבי ברג‪:‬והוא לא צריך להגיד את שמו לפרוטוקול‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נכון‪ ,‬נכון‪ ,‬הפרוטוקול מכיר אותי‪ 7‬עלה פה נושא‪ ,‬אני מבין מהדברים‪ ,‬ואני אומר את זה לפרוטוקול‪ ,‬שיש פה‬
‫בקשה שהוועדה המקומית מצטרפת אליה‪ ,‬לצרף את תא השטח שבסיור דובר עליו‪ ,‬אני לא מכנה אותו כרגע‪ ,‬דרך אגב‪,‬‬
‫כמה דונם זה בערך?‬
‫ענבל אגוזי‪70I:‬‬
‫נבו צרי‪70I:‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪29:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כ‪ 0I-‬דונם ‪,‬לגרוע אותו משטח השמורה המוצעת‪ 7‬המטרה‪ ,‬שימוש חקלאי‪7‬‬
‫נבו צרי‪:‬נכון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה הכל‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬עד גבול הדרך‪ ,‬אוקי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ 7‬עכשיו תור אבי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬סליחה‪ ,‬לפני שאבי‪ ,‬על הקטע שכרגע אמרנו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬למהנדס הוועדה יש פורס מג'ור‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אם אני זוכר נכון‪ ,‬אז על השטח הזה חלה תוכנית‪ ,‬אצלנו‪ ,‬לפחות‪ ,‬ברמה האזורית‪ ,Bx/0 ,‬או ‪ ,/3‬משהו‬
‫כזה‪ 7‬שהיא בתוקף‪ ,‬למעשה‪ ,‬תוכנית של המנהל‪ ,‬על כל השטחים‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪7B.0I:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪ 7B.0I:‬עכשיו‪ ,‬למיטב זיכרוני‪ ,‬פנו אלי מרשות ניקוז ירדן דרומי‪ ,‬להקים‪ ,‬זה במקום הזה‪,‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬מצפור‪ ,‬לא‪ ,‬בסדר‪ ,‬מצפור‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שנייה‪ ,‬שנייה‪ ,‬על זה אני מדבר‪ ,‬זה המקום?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אה‪ ,‬להקים מצפור‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שנייה‪ ,‬מצפור באזור הזה‪ 7‬עכשיו פה השאלה‪,‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬לא פה‪ ,‬בחללית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪ 777:‬בין בית זרע‪ 7‬אתם יודעים על מה אני מדבר? יעקב‪ ,‬אתה יודע על מה מדובר? טייס‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫ששון מועלם‪:‬שנייה‪ ,‬אני רוצה פשוט‪ ,‬האם זה א'‪ ,‬בתחום התוכנית שלכם?‬
‫רזיה זהבי‪:‬כן‪ ,‬הם פנו אלינו‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ואם כן‪,‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬וצריך להסדיר את זה בהוראות התוכנית‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬קודם כל‪ ,‬הם פנו‪ ,‬קודם כל‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ ,‬נו‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬נדמה לי שזה במשבצת אפיקים‪ ,‬אמרת‪ ,‬נכון‪ ,‬נבו?‬
‫רזיה זהבי‪:‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שאתם פניתם אלי‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬פה‪ ,‬זה בדיוק בגבול‪ ,‬בשמורה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬כי הייתה פניה אלי‪ ,‬עם כבר תוכנית וכולל ברמה של הכתוביות והשלטים שישימו שם‪ 7‬אני החזרתי‬
‫להם את זה‪ ,‬כי אני לא יודע‪,‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬ששון‪ ,‬הם היום הביאו את הגרמושקה לרמ"י‪ ,‬ואני אמרתי להם שזה ייבדק גם עם רט"ג‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ ,‬הנה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אוקי‪ ,‬בסדר‪ ,‬פשוט‪ ,‬מאחר וזה הגיע תוך כדי‪ ,‬זה הגיע אלי על בסיס תוכנית ‪,B.0I‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬שמכוחה אי אפשר להוציא‪ ,‬הרי‪ ,‬היתרי בנייה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬דווקא מכוחה‪ ,‬במקום הזה אפשר להוציא‪ ,‬כן‪ ,‬משום מה‪ 7‬זה בסדר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ששון‪ ,‬בוא‪ 7‬תודה רבה‪ 7‬אבי‪ 7‬חבר'ה‪ ,‬הזמן קצר‪ ,‬המלאכה מרובה‪ ,‬כן‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪30:‬‬
‫אבי ברג‪:‬אבי ברג‪ ,‬אחד‪ ,‬אני מבקש מהוועדה שתקבל החלטה גורפת שהתוכנית תהיה תוכנית שתואמת לתוכנית וועדת‬
‫פרוגרמות של משרד החקלאות‪ ,‬שמשמעותה הרחבת משבצות חקלאיות של הישובים בעמק הירדן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪7‬‬
‫אבי ברג‪:‬לא צריך להתייחס לכל קיבוץ ברמה ספציפית‪ ,‬אלא בצורה גורפת‪ 7‬עכשיו‪ ,‬לגבי הנושא של ההוראות‬
‫המיוחדות‪ 7‬לגבי הנושא של ההוראות המיוחדות‪ ,‬ההוראות המיוחדות‪ ,‬למעשה ‪,‬נועדו להגן על הישובים בעמק הירדן‪,‬‬
‫שמשנות ה‪ 'xI-‬סיכלו‪ ,‬איבדו‪ ,‬השקיעו השקעות כבדות‪ ,‬בעיקר בנושא של העלאות המים לרמת סירין‪ ,‬ושמרו על‬
‫השטחים האלה‪ 7‬וההוראות‪ ,‬משמעותן להגן על אותם ישובים‪ 7‬עכשיו‪ ,‬כל מה שנעשה פה מול רשות הטבע והגנים‪,‬‬
‫מבחינתי‪ ,‬נעשה בלחץ זמן‪ ,‬הבקשה השנייה שלי לוועדה המקומית‪ ,‬שהישובים‪ ,‬או שהם יכתבו את ההוראות‬
‫המיוחדות‪ ,‬או שיהיו שותפים לכתיבת ההוראות המיוחדות‪ 7‬כי יש לנו מה להגיד בעניין‪ ,‬יש שמה ריסוסים‪ ,‬יש שם‪ ,‬נתי‬
‫לא סתם כתב לרזיה שהוא מבקש לחצוץ בין השמורה לבין השטחים החקלאיים‪ ,‬ויש איזשהו רציונל במה שהוא כתב‪,‬‬
‫מכיוון שמחר‪ ,‬אני לא יודע מה‪ ,‬אני אעלה מטוס באוויר‪ ,‬או שאני אעבוד עם מרסס בשטח‪ ,‬ואני יכול לפגוע בשמורה‪7‬‬
‫אז כל הדברים האלה צריכים לשבת בשקט‪ ,‬לחשוב עליהם‪ ,‬ולראות איך מגנים על הישובים שנמצאים שמה כבר כמעט‬
‫‪ .I‬שנה‪ 7‬זהו‪ ,‬בשלב זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה רבה‪ 7‬עוד משהו? בבקשה‪ ,‬אלי‪7‬‬
‫אלי בן דב‪:‬אלי בן דב‪ 7‬בתחום השמורה חלה תוכנית נוספת‪ ,‬שהיא תמ"מ ‪ ,0‬שינוי מספר ‪ ,3B‬הקמת טורבינות רוח‪ 7‬אני‬
‫לא יודע‪ ,‬לא היה ברור לי מההסבר שלה‪ ,‬האם המיקום שבו נמצאות טורבינות הרוח‪ ,‬אני רוצה להדגיש לך את זה‪,‬‬
‫נגרע מתוך השטח‪ 7‬או שהוא עדיין בתחום השמורה?‬
‫רזיה זהבי‪:‬זה מבחוץ‪ ,‬בחלק הדרומי‪7‬‬
‫אלי בן דב‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬אני מדבר על הקטע הצפוני‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אז זהו‪ ,‬שאני רואה את הקטע האדום‪ 7‬פה‪ ,‬יש כאן‪7‬‬
‫אלי בן דב‪:‬כן‪ ,‬כן‪ ,‬כן‪ 7‬לא ברור לי אם זה נגרע או לא נגרע‪ ,‬אני יכול להצביע רגע?‬
‫רזיה זהבי‪:‬כן‪ ,‬כן‪ ,‬אתה בעצמך סימנת את זה יפה מאוד‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬רגע‪ ,‬סליחה‪ ,‬זה החלק שלפני כן דנו בזה?‬
‫אלי בן דב‪:‬כן‪ ,‬כן‪ 7‬אני לא בטוח אם זה החלק שדנו או לא‪ ,‬אז למען הסר ספק‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬כן‪ ,‬אני רואה שזה פה‪7‬‬
‫דובר‪:‬עשינו דיון נפרד על זה‪7‬‬
‫אלי בן דב‪:‬למען הסר ספק‪ ,‬אני רוצה להיות בטוח שהתוכנית הזאת לא תיפגע‪ 7‬כתוב בהוראות התוכנית‪,‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬זו תוכנית מאושרת‪ ,‬נכון?‬
‫אלי בן דב‪:‬כתוב בהוראות התוכנית שצריך היתר בנייה‪ ,‬יינתן אישור רשות שמורות הטבע והגנים‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הוא כבר ניתן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אלי‪ ,‬אלי‪ ,‬אלי‪ ,‬הכל מסודר‪7‬‬
‫אלי בן דב‪:‬הכל מסדר?‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ 7‬אומרת רזיה‪ ,‬תקשיב מה שהיא אומרת‪ ,‬שהשמורה לא כוללת שטחים שעליהם חלה תוכנית שנמצאת‬
‫בתוקף‪ 7‬בסדר?‬
‫אלי בן דב‪:‬אבל אם אני מסתכל נכון על התוכנית שאני קיבלתי‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬כי זה חקלאי‪ ,‬אני מחזירה את זה לחקלאי‪ ,‬זה בדיוק העניין‪7‬‬
‫אלי בן דב‪:‬קו גבול השמורה‪,‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אני לא משנה שום‪ ,‬אני לא משנה תוכניות מאושרות שחלות על השטח הזה‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪31:‬‬
‫אלי בן דב‪:‬גבול השמורה נכלל בתוך השטח הזה?‬
‫רזיה זהבי‪:‬גבול התוכנית‪ ,‬כן‪ ,‬גבול השמורה‪ ,‬לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬השמורה לא נמצאת בשטח של התוכנית שאתה מדבר עליה‪7‬‬
‫אלי בן דב‪:‬האם‪ ,‬בעברית פשוטה‪ ,‬אין צורך באישור‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אם בתוכנית הזאת‪ ,‬היא מפורטת שאישרת‪ ,‬נדרש אישור רט"ג‪ ,‬בתוכנית שלך‪,‬‬
‫אלי בן דב‪:‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אז זהו‪7‬‬
‫אלי בן דב‪:‬בהוראות התוכנית כתוב שאישור היתר בנייה יצטרך להיות באישור רט"ג‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נו‪ ,‬אז אם כתוב‪ ,‬אז צריך אישור רט"ג‪ ,‬מה השאלה?‬
‫אלי בן דב‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא בתוכנית שלי‪ ,‬בתוכנית של השמורה‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬לא‪7‬‬
‫אלי בן דב‪:‬זאת אומרת‪ ,‬זה לא חל עלי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬אני לא הבנתי מה שאתה שואל‪ ,‬אלי‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אין פה אחוזי בנייה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה לא תוכנית בנייה בכלל‪7‬‬
‫אלי בן דב‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה השאלה?‬
‫אלי בן דב‪:‬בהוראות התוכנית‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬באיזה תוכנית‪ ,‬תגדיר‪7‬‬
‫אלי בן דב‪:‬שמורת הטבע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬התוכנית שרזיה מציגה?‬
‫אלי בן דב‪:‬שרזיה מציגה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ 7‬דבר‪7‬‬
‫אלי בן דב‪:‬יש שמה הוראה שאומרת שהיתרי בנייה בשטח התוכנית יינתנו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אבל התוכנית שאתה מדבר עליה‪ ,‬טורבינות רוח‪ ,‬היא לא בשטח תוכנית שמורת הטבע‪7‬‬
‫אלי בן דב‪:‬תודה רבה‪ ,‬זה מה שרציתי לשמוע‪ 7‬כי לפי הקו הכחול‪ ,‬זה כן‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אבל זה שינוי ייעוד משמורת טבע לחקלאי‪ ,‬אני משחררת את השטח לחקלאי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬היא הסבירה‪,‬‬
‫אלי בן דב‪:‬יהיה אחד על השני‪ 7‬שמתי אחד על השני‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬בסדר‪ ,‬נו‪ ,‬אז עשית עבודה מצוינת‪ ,‬ואתה רואה שזה לא בשמורה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נכון‪7‬‬
‫אלי בן דב‪:‬יש שמה קו כחול מסביב‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬נכון‪ ,‬כי זה השינוי ייעוד משמורת טבע לחקלאי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עוד התייחסויות‪ ,‬יעקב‪ ,‬בבקשה‪ ,‬ואחר כך מיכל‪ 7‬כן‪7‬‬
‫יעקב בהלול‪:‬יעקב בהלול‪ ,‬בית זרע‪ 7‬רזיה‪ ,‬כשביצענו את הסיור‪ ,‬סיכמנו שכל השטחים של בית זרע‪ ,‬הם יצאו מגבולות‬
‫השמורה‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬פה‪ 7‬נכון‪ ,‬אמרנו שנעלה קווי גובה‪ ,‬ונבחן ‪ 777‬בשטח‪7‬‬
‫יעקב בהלול‪:‬משום מה החלקה התחתונה‪ ,‬נכנסה לתוך תחום השמורה‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪32:‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬נכון‪ ,‬השארנו את זה בתחום השמורה‪ ,‬ולקחנו את הקו לקו הגובה הזה‪ ,‬לפי קווי גובה‪7‬‬
‫יעקב בהלול‪:‬ואז כל החלקה התחתונה היא כלואה בתוך השמורה‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬לא‪ ,‬היא לא כלואה‪ ,‬היא בהרחבה לשמורת טבע‪ ,‬יש לנו פה שמורת טבע ‪,‬‬
‫יעקב בהלול‪:‬לא‪ ,‬אני מדבר על החלקה התחתונה‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬מה זה התחתונה?‬
‫יעקב בהלול‪:‬זה לא מופיע פה‪ ,‬זה מופיע במה ששלחת‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬זה מחוץ לשמורה‪ ,‬זה התחתונה אצלך?‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬יעקב‪ ,‬תראו‪ ,‬תראו‪ ,‬סליחה‪ ,‬יש לי הצעה שתסדר את העניין‪ 7‬רזיה‪ ,‬בואי‪ ,‬שבי‪ ,‬אני חושב שהדברים‬
‫ברורים‪ ,‬אני כבר אומר פה לחברים‪ ,‬אלי‪ ,‬סליחה‪ ,‬יוסי‪ ,‬תודה‪ 7‬הוועדה תקיים דיון לאור כל ההערות‪ ,‬רק לאחר שיונח‬
‫על שולחנה מסמך של תיאום‪ ,‬שעליו חתומים הישובים ורט"ג‪ ,‬ולא נעשה את זה פה בנוכחות ‪ 0x‬איש‪ 7‬הולכים לאיבוד‪,‬‬
‫זה לא נכון‪ ,‬אמרתי‪ ,‬חשבתי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כולל תשריט שכבות‪ ,‬כמו בפעם הקודמת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬אז אני אגדיר את זה בהצעת ההחלטה של הוועדה‪ ,‬ואני רוצה להניח את דעתכם‪ ,‬זה קשור לדברים של‬
‫אבי שנרשמו בפרוטוקול‪ 7‬לתאם את הוראות התוכנית‪ ,‬ישבו יחד נציגי הישובים עם רזיה ויתאמו את הנוסח‪ ,‬לא פה‪,‬‬
‫לא עושים את זה בפורום כזה‪ 7‬רק לאחר שהדברים האלה יתממשו‪ ,‬ועל שולחן הוועדה תוגש בקשה שבה מתקיימים‬
‫כל התנאים שאנחנו מדברים עליהם פה ויהיו כחלק מההחלטה‪ ,‬הנושא יובא לדיון הוועדה המקומית‪ ,‬לצורך אישור‪7‬‬
‫תזכרו שבסך הכל הדיון פה הוא המלצה למחוזית‪ ,‬הדרך היא עוד ארוכה‪ ,‬ואני לא רוצה להרחיב‪ 7‬היות ומיכל ביקשה‬
‫רשות דיבור‪ ,‬אז אני רוצה לאפשר לה‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬מיכל הלוי‪ ,‬כיוון שמסתירים לי‪ ,‬אז אני אעמוד‪ 7‬בהמשך לדבריך‪ ,‬אני לא אפרט‪ ,‬אני רוצה לתת לרזיה‬
‫איזשהו דף עם בקשות‪ ,‬כיוון שהוראות התוכנית נראות לנו לקויות‪ ,‬בעיקר בנושא של הוראות מיוחדות על שטחים‬
‫חקלאיים‪ ,‬שיש שם משפט אחד‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬זה מה שאבי דיבר‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬זהו‪ ,‬זה מה שביקשנו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בדיוק‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬אנחנו כתבנו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה דבר אחר‪ 7‬תראי‪ ,‬קודם כל הרצון שלנו שתהיי איתנו לא פג‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬אנחנו כתבנו את המסמך הזה‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬מצוין‪ ,‬תודה רבה‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬על מנת שלא נתווכח‪ ,‬שהדברים יהיו ברורים‪ ,‬אני חושבת שזה יהיה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬בטח‪ ,‬זה לא מסמך סודי‪ 7‬תבקש ממיכל‪ 7‬תודה‪ 7‬אני חושב שמיצינו את העניין‪ 7‬סליחה‪ 7‬יש עוד שניים‬
‫שביקשו‪ ,‬אבל תהיו קצרים‪ ,‬אין לנו זמן‪ 7‬יוסי ראשון‪7‬‬
‫יוסי כרמל‪:‬לי יש רק הערה‪ ,‬זה דיון שלישי בוועדה‪ ,‬אבל בשניים הראשונים לא הוזמנו לפחות נציגי בית זרע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אתה חושב שאפשר לשנות את העבר?‬
‫יוסי כרמל‪:‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז הנה‪ ,‬אתה רואה‪ ,‬תיקנו‪7‬‬
‫יוסי כרמל‪:‬בוא‪ ,‬לגבי העתיד‪ ,‬אני חושב שכל‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מוסכם‪ ,‬יוסי‪ ,‬הערה במקום‪7‬‬
‫יוסי כרמל‪:‬חייב להיות נציגי הישוב‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪33:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מוסכם‪ ,‬מוסכם‪ 7‬אלא אם המתכנן בא עם הסכמה מראש‪ ,‬כתובה‪7‬‬
‫יוסי כרמל‪:‬אם הוא בא מכתב עם הסכמה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה‪ 7‬אריק‪ ,‬אחרון‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬כן‪ ,‬בתוכנית הקודמת‪ ,‬שהועברה אלינו ב‪ ,DWG-‬שהגדלנו אותה‪ ,‬ראינו שקווי התוכנית‪ ,‬לפחות‪ ,‬זאת‬
‫אומרת‪ ,‬זה היו קווים עבים‪ ,‬עם לורד עבה‪ ,‬נקרא לזה‪ ,‬כן? ויזואלית‪ ,‬והם עלו על השטחים החקלאיים‪ ,‬להערכתי‪ ,‬או‬
‫מהדיבור שלי עם החקלאים‪ ,‬שאני לא מייצג אותם‪ ,‬אבל אני מסייע להם‪ ,‬חייבים את גבולות התוכנית להזיז לפחות‬
‫עשרה מטר מגבולות החלקה‪ ,‬על מנת שמסביב לכל חלקה צריך להיות דרך‪,‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬לא‪ ,‬אנחנו הולכים לפי דרכים קיימות‪ ,‬לפי המשבצות של הישובים‪ ,‬אנחנו לא הולכים‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לא‪ ,‬אבל שהקווים של התוכנית לא יעברו על השטחים החקלאיים‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אנחנו על גבול המשבצת‪ ,‬אנחנו הולכים על שכבה בדוקה וברורה של המנהל‪ ,‬כי אז‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬של המנהל‪ ,‬ואז זה עולה על השטחים החקלאיים שמעובדים‪ ,‬זה רק צריך לקחת את זה בחשבון‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬לא‪ ,‬אנחנו עושים את הקומפילציה בין משבצות‪ ,‬שפה דווקא הראו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ ,‬הערה‪ ,‬אריק‪ ,‬אריק‪ ,‬אין זמן לוויכוחים‪ 7‬הערה נשמעה לפרוטוקול‪ ,‬נקפיד על זה‪ 7‬אני מודה לכל‬
‫המשתתפים‪ ,‬תודה רבה‪7‬‬
‫(המוזמנים יוצאים)‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬נכון‪ 7‬אני מבקש להביא להצבעה את הצעת ההחלטה‪ ,‬כפי שהצגתי אותה‪ ,‬לגבי הבקשה לשמורת טבע הר‬
‫יבניאל‪ ,‬כפי שהוצגה פה על ידי עורכת התוכנית‪ ,‬מי בעד ההצעה שגובשה‪ ,‬ירים את ידו‪ 7‬בבקשה לספור‪ ,‬שולה‪ ,‬בבקשה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬חמש בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא שמעתי‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬חמש בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הפרוטוקול שמע?‬
‫אלי ארזי‪:‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬תצרפי גם‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬מירב יצאה‪ ,‬לכן‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬לא‪ ,‬אבל היא ביקשה‪ ,‬היא אמרה שהיא בעד‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬היא יכולה להיות בעד‪ ,‬אבל‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬היא יצאה לשירותים רגע‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אבל היא לא פה עכשיו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אלי‪ ,‬אתה מפריע לנו‪ ,‬אני שואל עוד פעם מי בעד‪ ,‬תספרי בקול רם‪ ,‬שהפרוטוקול יידע‪ ,‬וגמרנו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬חמש בעד‪ ,‬אלה שפה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה רבה‪ ,‬מישהו מתנגד? אין‪7‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫להשהות את החלטת הועדה עד למילוי דרישות ו‪9‬או ההתניות של כל אחד מהמשתתפים‬
‫כפי שנאמרו במהלך הדיון בתכנית זו‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪34:‬‬
‫‪TBPIRUT0000 3‬‬
‫תוכנית מתאר מקומית‪ :‬ג‪50660/‬‬
‫סעיף‪0 :‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 0IB0IIx :‬בתאריך‪009I.90IB0 :‬‬
‫שמורת טבע וגן לאומי שפך נחל עמוד‬
‫שם‪:‬‬
‫נושא‪ :‬דיון ראשוני‬
‫סמכות‪:‬ועדה מחוזית‬
‫בעלי עניין ‪:‬‬
‫‪ ‬יזם‪:‬‬
‫רשות הטבע והגנים הלאומיים‬
‫‪ ‬עורך‪:‬‬
‫זהבי רזיה‬
‫כתובת‪:‬‬
‫נחל עמוד‬
‫מטרת הדיון‬
‫דיון להפקדה‬
‫לדיון הופיעה‪:‬‬
‫רזיה זהבי ‪ -‬עורכת התכנית‬
‫מטרת התוכנית‪:‬‬
‫* להכריז על שטח שמורת וגן לאומי שפך נחל עמוד לפי חוק הגנים הלאומיים‪ ,‬שמורת טבע‪,‬‬
‫אתרים לאומיים ואתרי הנצחה התשנ"ח ‪ ,"B//0‬ולפי "חוק התכנון והבניה התשכ"ה ‪B/0x‬‬
‫* לשמור על ערכי טבע נוף ומורשת בשטח התכנית במסגרת הסביבה החופית של ים כנרת‬
‫* לאפשר מעבר תשתיות והמשך פעילות של אגף הדייג בשטח התכנית‬
‫* להגדיר במדויק את גבול שמורת הטבע והגן הלאומי וליצור " בהירות תכנונית" על שטחים‬
‫המיועדים בתמ"א ‪ 3x‬ותמ"מ ‪ 09/‬לשמורת טבע וגן לאומי‬
‫* להגדיר את התכליות והשימושים המותרים בתחום התכנית‬
‫מ ה ל ך ד י ו ן‪:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬סעיף ‪ ,3‬שמורת טבע וגן לאומי שפך נחל עמוד‪ 7‬חברים‪ ,‬אני מבקש את תשומת לבכם‪ ,‬סליחה‪ ,‬אלי‪ ,‬עשה לי‬
‫טובה‪ ,‬תשמור על שקט באגף שלך‪ 7‬תעשה לי טובה‪ 7‬שולה‪ ,‬אנחנו צריכים ללמוד כל פעם מחדש‪ ,‬מספר הסעיפים‬
‫שמובא‪ ,‬כנראה‪ ,‬מצדיק עוד ישיבה‪ ,‬אנחנו לא עומדים בלוחות זמנים‪ ,‬ולא נעים לי פה לעמוד קצר רוח ולסתום פיות‪7‬‬
‫אבל אני בארבע חייב לסיים פה‪ ,‬מגיעים אנשים מתל אביב‪ 7‬אז אני מבקש לעשות מאמץ‪ ,‬יכול להיות שאנחנו צריכים‬
‫פעם הבאה לשבת ולעשות הערכת זמנים‪ ,‬ואם זה אומר עוד ישיבה‪ ,‬עוד ישיבה‪ ,‬אין מה לעשות‪ ,‬יש פה נושאים כבדים‬
‫וחשובים‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬בהתחלה זה היה אמור להיות עד חמש‪ ,‬הישיבה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬אבל יש מגבלות‪ 7‬עכשיו‪ ,‬אני אשמח אם רזיה‪ 7‬תסגור בבקשה את הדלת‪ 7‬רזיה תציג בפנינו תוכנית‬
‫שנקראת שמורת טבע וגן לאומי‪ ,‬שפך נחל עמוד‪ 7‬גם פה‪ ,‬בסמכות מקומית‪ 7‬הדיון הוא דיון ראשוני‪ 7‬סמכות מחוזית‪,‬‬
‫וודאי‪ ,‬ויוזם התוכנית‪ ,‬כמובן‪ ,‬רט"ג‪ ,‬רזיה‪ ,‬בבקשה‪ 7‬תעמדי בצד אז לא תסתירי לאף אחד‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬טוב‪ ,‬בדומה לתוכנית הקודמת‪ ,‬גם התוכנית הזאת הייתה אצלכם לפני כמה שנים‪ ,‬רק שהיא הלכה יותר‬
‫צפונה‪ ,‬ושטח השמורה הגיע גם מול אכסניית כרי דשא‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬רק‪ ,‬תראי לחברים את גבולות התוכנית‪ ,‬שידעו על מה מדובר‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אוקי‪ ,‬זה התוכנית המאושרת‪ ,‬אנחנו מדברים על חוף כנרת‪ ,‬אנחנו מדברים על חוף כנרת‪ ,‬חוף חוקוק‪ ,‬זה‬
‫האזור של מקורות‪ ,‬תחנת ספיר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ספיר‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬כפר הנופש ואכסניית כרי דשא‪ 7‬זה כבר שטחים של כפר הגמלאים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בית בכפר‪ ,‬גינוסר‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪35:‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬בית בכפר‪ ,‬גינוסר‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬איפה וילה מלצר?‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא כאן‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫ששון מועלם‪:‬זה‪ ,‬משרד החקלאות‪ ,‬בריכות הדגים‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אה‪ ,‬נכון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה אתר כרי דשא‪ ,‬זה נחל עמוד‪ ,‬וזה בית בכפר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬נכון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬וזה בית העלמין בגינוסר‪ ,‬שהייתם אתמול שם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬צודק‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬כפר הנופש זה פה‪ ,‬צודק‪ 7‬אה‪ ,‬כרי דשא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬זה כרי דשא‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫רזיה זה בי‪:‬התאפסתי‪ ,‬זה אגף הדיג‪ ,‬אוקי‪ 7‬פשוט התוכנית בעבר הייתה יותר גדולה‪ ,‬צומצמה על פי החלטת הוועדה‬
‫המחוזית‪ 7‬יש פה את חוף הים‪ ,‬שמורת טבע‪ ,‬בחוף ובים של‪ ,‬מה שנקרא‪ ,‬שטח נחל עמוד‪ ,‬זה נחל עמוד‪ ,‬זה השטח שלו‪7‬‬
‫הגבול של התוכנית הדרומית הוא מהשטחים של קיבוץ גינוסר‪ ,‬ממנו‪ ,‬לא נכנסים לגינוסר‪ ,‬לא בתוכנית ולא בשטחים‬
‫המובלעים‪ ,‬שטח טבעי של שביל עוטף כנרת‪ ,‬אנחנו עוטפים אותו משני הכיוונים‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תראי לי את בית העלמין גינוסר‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬פה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬בתוכנית‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬פה‪ ,‬אתה רואה את זה? זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה?‬
‫רזיה זהבי‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טוב‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬וזה כפר הגמלאים‪ ,‬נכון? בית בכפר‪ 7‬בתמ"א ‪ ,B3‬יש פה רצועה כזאת‪ ,‬מפלס המים‪ ,‬עובר פה שביל סובב‬
‫כנרת‪ 7‬תוכנית שתואמה מול עליזה רפפורט‪ ,‬עורכת התוכנית‪ 7‬ואגף הדיג‪ ,‬תוכנית מאושרת‪ ,‬שלא יושבת בדיוק על‬
‫המקום הנכון ועשינו את התיאומים ברמה של רענן אמויאל‪ ,‬ממשרד החקלאות‪ ,‬שהוא היה בשטח והוא‪ ,‬לצורך העניין‪,‬‬
‫תיאם איתנו את התוכנית‪ 7‬התוכנית‪ ,‬כמו בתוכנית הקודמת‪ ,‬עושה סדר תכנוני‪ ,‬לוקחת את השטחים הגדולים בשטח‬
‫הגדול‪ ,‬בכתם הגדול של התמ"מ‪ ,‬ותמ"א ‪ 3x‬ותמ"א ‪ ,30‬ומשנה ייעוד לפי מה שקיים בשטח‪ ,‬אם‪ ,‬למשל‪ ,‬פה כל הפוליגון‬
‫הזה המוזר‪ ,‬על השטח שהוא רק עתיקות של תל הודים‪ ,‬אתר ארכיאולוגי‪ ,‬היה פה פוליגון מאוד גדול בתמ"א ‪ ,0‬תמ"א‬
‫‪ ,3x‬ואנחנו עושים שינוי ייעוד מגן לאומי חזרה לשטח חקלאי‪ ,‬ומאפשרים רק את ההכרזה על אתר העתיקות תל‬
‫הודים‪ 7‬אנחנו מסדירים פה סטטוטורית את אגף הדיג‪ ,‬את חוות הדיג של משרד החקלאות‪ ,‬שלא יושב כמו שצריך‪ ,‬ויש‬
‫פה שטחים שחרגו‪ ,‬שטחי בריכות הדיג‪ ,‬למשל‪ ,‬יש פה כמה בריכות‪ ,‬בחלק הצפוני‪ ,‬עם סוללה שחורגת מעבר לתוכנית‪,‬‬
‫אז אנחנו מסדירים אותה ונותנים לה אפשרות להתקיים‪ 7‬אנחנו יוצאים משטחי המשבצות של הישובים ומסדירים‬
‫אותם חזרה לשטחים החקלאיים‪ ,‬שומרים על ערוץ הנחל כשמורת טבע‪ ,‬עם שביל סובב כנרת והחוף לאורכו‪ 7‬השטח‬
‫הזה‪ ,‬מול אגף הדיג‪ ,‬שיש בו היום בפועל‪ ,‬בחלקו‪ ,‬צינורות‪ ,‬תשתיות‪ ,‬תת קרקעיים שנשפכים לכנרת‪ ,‬וחלקו צינור אחד‬
‫קיים‪ ,‬צינור אחד מבוקש לעתיד‪ ,‬הגדלנו את השטח לפי תיאום ובקשה של משרד החקלאות מול אגף הדיג‪ 7‬זה שטח‬
‫שבעצם בפועל‪ ,‬כשהכנרת תהיה מלאה‪ ,‬אז הוא כולו מים‪ ,‬שטח ימי‪ 7‬אנחנו מגדירים את שביל סובב כנרת בחלק הזה‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪36:‬‬
‫יש פה מין מדשאה כזאת מול אגף הדיג‪ ,‬יסיטו פה את הגדר‪ ,‬ככה ששביל סובב כנרת יקבל פה רציפות ויוכל להיות‬
‫מעבר חופשי‪ ,‬ובשטח הזה‪ ,‬שהוא מסומן בירוק בהיר‪ ,‬יש פה מדשאה ועצים‪ ,‬נדמה לי שזה פיקוסים‪ ,‬מאוד מאוד‬
‫גדולים‪ ,‬מאוד מאוד יפים‪ 7‬פעילות שאנחנו מברכים עליה‪ ,‬והיא‪ ,‬בגלל שזה לא שטח טבעי לחלוטין‪ ,‬ייעדנו אותו כשצ"פ‪,‬‬
‫שטח ציבורי פתוח‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רזיה‪ ,‬עשיתם תיאום עם גינוסר?‬
‫רזיה זהבי‪:‬כן‪ 7‬קיבוץ גינוסר‪ ,‬קיבוץ חיקוק‪ ,‬קיבוץ עמיעד יש להם פה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יש לזה תיעוד‪ ,‬לכל מה שאת אומרת?‬
‫רזיה זהבי‪:‬ואגף הדיג‪ ,‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה מהות‪ ,‬לא‪ ,‬את לא צריכה להראות לי‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬יצאנו מהמשבצת שלהם‪ ,‬בדקנו שאנחנו לא עולים להם על שטחים חקלאיים מעובדים‪ ,‬גם אם בטעות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו נבקש את אישור הישובים בכתב‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אין שום בעיה‪ 7‬יש לי אותם‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬יש פה בעייתיות יותר אקוטית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ 7‬רק רגע‪ 7‬את רוצה עוד משהו להציג?‬
‫רזיה זהבי‪:‬לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז עכשיו‪ ,‬ששון‪ ,‬אחר כך שאלות למתכננת‪ 7‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ככל שאני יודע‪ ,‬במקום הזה‪ ,‬עורכי תמ"א ‪ B3‬חודשים קצת אחרת‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬תמ"א ‪7B39B3‬‬
‫ששון מועלם‪7B39B3:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪,B3 ,‬‬
‫ששון מועלם‪ ,B09B3:‬הכללית‪ ,‬הכוללת‪ ,‬סליחה‪ 7‬התוכנית הכוללת‪ ,‬ואני חושב שצריך להיות איזשהו תיאום איתם‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬יש לי‪ ,‬מול עליזה רפפורט‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬עליזה‪ ,‬עליזה לא בתמ"א ‪7B3‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אילן אייזן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אילן אייזן‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אילן אייזן‪ ,‬אין שום בעיה‪ ,‬להפך‪ ,‬אנחנו רוצים ‪777‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שנייה‪ ,‬אני רוצה רק להבהיר לחברי הוועדה‪ ,‬שוב‪ ,‬קצת לא להיבהל מהכתמים‪ ,‬כמעט כל השטח הזה הוא‬
‫בעצם בתוך המים‪ ,‬או כמו שאתם רואים‪ ,‬בחזית פה של ה‪ ,-‬של המועצה‪ ,‬את האשלים ואת המים ואת הצמחיה‪ ,‬זה כל‬
‫השטח שמסומן פה בצבע ירוק‪ ,‬הוא פחות או יותר‪ ,‬זה תמונת המצב שלו‪ 7‬זה לא שיש שם שטחים מעובדים‪ ,‬או משהו‬
‫דומה לזה‪ ,‬זה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה רצועת תנודות המפלס‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬רצועת תנודות המפלס‪ 7‬האמת היא‪ ,‬אני לא יודע אפילו למה צריכים לצבוע את זה ירוק‪ ,‬הוא גם ככה‬
‫ירוק כל השנה‪ ,‬אני לא יודע‪ ,‬חוץ מה‪ ,-‬מה ראינו הבוקר‪ ,‬שועל? מסתובבים שם?‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬יש שם רק איזושהי חשיבה‪ ,‬איזושהי חשיבה‪ ,‬שכמה שאני זוכר מתמ"א ‪ ,B3‬בכל זאת‪ ,‬איזשהו קטע‬
‫לפתח‪ ,‬או לשמור פה חוף ציבורי כזה או אחר‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬נכון ‪777‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬יש חשיבה‪ ,‬אני אמרתי‪ ,‬זה לא אמרתי שיהיה‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪37:‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬נערכה כבר התב"ע הזאת‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא זאת‪ ,‬סליחה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הם מבלבלות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אתם מבלבלות‪ ,‬לא עם‪,‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬לא מבלבלות‪ ,‬לא מבלבלות‪ ,‬לא של החופים‪ ,‬לא של‪,‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫ששון מועלם‪:‬היא עוד לא אושרה‪ ,‬והיא‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬היא עוד בדיונים‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מאחר ואני בוועדת היגוי‪ ,‬אני יודע שמדברים על משהו‪ ,‬לבחון כאן אפשרות כזאת‪ 7‬מן הסתם‪ ,‬אפשרות‬
‫הזו לא צריכה להיות סמוכה לבית העלמין‪ ,‬יצטרכו להיות‪ ,‬לכן אני‪ ,‬לא נרחיב את זה‪ ,‬נדבר על זה עם אילן אייזן‪ ,‬כדאי‬
‫שהתיאום הזה יתבצע‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אנחנו‪ ,‬לא‪ ,‬אני אגיד על השולחן‪ ,‬כי זה עלה כבר כמה פעמים‪ ,‬גם בבקשות שלכם שהזרמתם‪ ,‬לא אתם‪,‬‬
‫אלא‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה משהו ישן‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬בית בכפר ביקשו פה חוף רחצה‪ ,‬ואנחנו סירבנו לזה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬למה סירבתם?‬
‫רזיה זהבי‪:‬אנחנו חושבים שזה לא שטח ראוי לרחצה פה‪ ,‬יש את החוף של גינוסר‪ ,‬יש את החוף של חוקוק‪ ,‬חוף‬
‫מקסים‪ ,‬השטח הזה‪ ,‬הצר שנשאר פה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בסדר‪ ,‬תשמעו את אילן אייזן ואחר כך נדבר‪ 7‬דבר נוסף כאן‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬למה שלא יהיה שם חוף רחצה?‬
‫ששון מועלם‪:‬הקו הזה‪ ,‬גם אי אפשר כל כך‪ ,‬לא כל מקום מתאים שמה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬לא משנה‪ ,‬יכול להיות שפעם זה כן יתאים‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מה זה הקו הזה? מה זה אמור להיות?‬
‫רזיה זהבי‪:‬איפה?‬
‫ששון מועלם‪:‬הקו הזה‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אה‪ ,‬זה תחום השפעה של הנחל‪ ,‬לפי תמ"א ‪ 30‬ב' ‪ 73‬זה ציר הנחל‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬טוב‪ ,‬בכל אופן‪ ,‬כרגע‪ ,‬באזור הזה יש איזה חשיבה שאילן אייזן מפתח‪ ,‬וכדאי שיהיה התיאום הזה איתו‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬להפך‪ ,‬אנחנו נציגים בוועדה‪ ,‬אנחנו רצינו לאפשר פה‪ ,‬בחניון הפיקוסים‪ ,‬חניון לילה‪ ,‬והם התנגדו‪ ,‬תמ"א ‪7B3‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בסדר‪ ,‬בכל אופן‪ ,‬יש כאן איזשהו דיון שיהיה איתו‪ 7‬ושאר הדברים‪ ,‬אני לא רואה כאן שום טרגדיה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טוב‪ ,‬שאלות לרזיה‪ ,‬חברים‪ ,‬חייבים להתקדם‪ 7‬שאלות לרזיה? פעם שנייה‪ ,‬פעם שלישית‪ ,‬שאלות לרזיה? דני‬
‫זכה‪ ,‬כן‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬השטח המוצע‪ ,‬למה אין על השטח המוצע את הבית בכפר?‬
‫רזיה זהבי‪:‬כי בתוכנית מצב מוצע אני לא מראה את זה‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬אוקי‪ 7‬בחום‪ ,‬מה שיש בקיים‪ ,‬זה לא נכון‪ 7‬יש הבדל גדול בין בית הקברות‪ ,‬הקצה הצפוני שלו‪ ,‬לבית בכפר‪,‬‬
‫יש רווח גדול‪ ,‬ופה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬שנייה‪ ,‬אני אסביר‪ 7‬אני אסביר‪ 7‬בתוכנית מצב קיים‪ ,‬מראים את המצב הקיים ברצועה‬
‫שרוצים לתכנן‪ ,‬ואת הסביבה הקרובה אליה‪ ,‬או גובלת איתה בתחום‪ ,‬בתוכנית מצב מוצע מתייחסים רק לתחום הקו‬
‫הכחול שאליו‪ ,‬שעליו אנחנו הולכים לעשות את השינוי‪ ,‬לא מראים את כל מה שמסביב‪ 7‬אז בית בכפר‪ ,‬זה רצועת נחל‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪38:‬‬
‫עמוד‪ ,‬וזאת הרצועה‪ ,‬לצורך העניין‪ ,‬פה בית בכפר‪ ,‬פה בית העלמין‪ ,‬וכל זה‪ ,‬זה מחוץ‪ ,‬זה כמו שהסברתי‪ ,‬כל התוכנית‬
‫חלה‪ ,‬למעשה‪ /0% ,‬בתוך מי הכנרת‪,‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬מינוס ‪ 0I/‬עד מינוס ‪70B3‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אין לזה שום השפעה ממשית על החיים‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫אלי ארזי‪:‬יש לי שאלה‪ ,‬רגע‪ 7‬אני רוצה שזה יירשם בפרוטוקול‪( 7‬מדברים יחד) יוסי‪ ,‬יש לי שאלה קצרה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬צריך לסמן‪ 7‬טוב‪ ,‬אוקי‪ 7‬רזיה‪ ,‬תודה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אני רוצה לשאול את רזיה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אה‪ ,‬סליחה‪ ,‬שאלה אחרונה‪ 7‬אלי שואל את רזיה‪ ,‬כן‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬מדוע לא לאפשר לבית בכפר חוף רחצה מול בית בכפר?‬
‫רזיה זהבי‪:‬כי זה לא שטח ראוי לרחצה‪7‬‬
‫דובר‪:‬יש להם את בית הקברות קרוב‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬רגע‪ ,‬למה לא שטח ראוי לרחצה?‬
‫רזיה זהבי‪:‬אני אומרת לך‪ ,‬מבחינה אקולוגית‪ ,‬זה שטח שהוא בייעודו שמורת טבע‪ ,‬גם ברמה ארצית וגם ברמה‬
‫מחוזית‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬בסדר‪ ,‬תשמעי‪,‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬גם אם אתה הולך לשטח‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬הם השקיעו שמה הרבה מיליונים בשביל‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬אלי‪ ,‬תקשיב‪ 7‬הנושא הזה יידון בצוות התכנון של תמ"א ‪ ,B3‬אנחנו העלינו את זה‪ 7‬שהיא תוכנית‬
‫ארצית‪ ,‬ושם תתקבל החלטה‪ ,‬אנחנו מטפלים בזה‪ ,‬נראה מה יהיה‪ 7‬עמדתה של רזיה נאמרה‪ ,‬בסדר‪ 7‬תודה רבה‪ ,‬גברתי‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬תודה רבה לכם‪7‬‬
‫(המוזמנים יוצאים)‬
‫מירב כבשנה‪:‬יש עכשיו דיון? אז אני רוצה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בבקשה‪ 7‬אלי‪ ,‬אלי‪ ,‬אני לא יכול ככה לעמוד בלוח זמנים‪ 7‬מירב רוצה לדבר‪ ,‬חשוב לה שתקשיב לה‪ 7‬בבקשה‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬קודם כל‪ ,‬אני מראש מתנצלת‪ ,‬יובל בצו שמונה‪ ,‬אני בשלוש וחצי אצטרך לנסוע לקחת את הילדה מהגן‪,‬‬
‫אז אני מראש מתנצלת‪ 7‬הערה על התוכנית הראשונה שזוהר הציגה‪ ,‬ואני מכירה את זה גם מרביד‪ ,‬ואני מניחה שזה‬
‫קיים במקומות שונים‪ ,‬אני אגיד את זה בחצי דקה‪ ,‬ואז אני אגיד מה שאני רוצה להגיד‪ 7‬ברביד לקחו את כל השטח‬
‫שעוטף את רביד‪ ,‬עם כל השטחים החקלאיים של רביד‪ ,‬מורן‪ ,‬ולוטם‪ ,‬וכאילו סימנו כל מה שהוא לא כרגע מסומן‬
‫למשבצת‪ ,‬סומן כשטח של שמורה‪ ,‬יער פארק וכולי‪ ,‬וכולי‪ ,‬וכולי‪ 7‬וגם שטחים שהגשנו עליהם בקשה להשלמה למשבצת‬
‫נדחו בגלל שהרט"ג התנגד אליהם‪ ,‬בגלל כל מיני דברים‪ ,‬בגלל מסדרון אקולוגי‪ ,‬בגלל שאמרו‪ ,‬יש פה שמורה וכולי‬
‫וכולי‪ 7‬עכשיו‪ ,‬אין לי בעיה‪ ,‬אני בעד קיימות ובעד ירוק‪ ,‬וזה כאילו‪ ,‬כל מי שיגיד שהוא נגד‪ ,‬אז הוא יהיה עוכר ישראל‪,‬‬
‫ואני אומרת את זה באמת‪ 7‬אבל‪ ,‬בהבנה שלי‪ ,‬וענבל‪ ,‬פה אני אומרת לך‪ ,‬אני לא יודעת אם זה רלוונטי‪ ,‬אם אין איזשהו‬
‫היגיון‪ ,‬הרי להרבה מהישובים המשבצת שלהם לא מושלמת‪ ,‬יש פה איזשהו עניין שבעצם המשמעות של לאשר את כל‬
‫הדברים האלה‪ ,‬זה שגם אי אפשר יהיה להגיש בקשות על השטחים האלה בעתיד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו לא הולכים לאשר את זה‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬לא מדברת על דברים קיימים‪ 7‬אני לא מדברת על דברים קיימים‪ 7‬אני חושבת שיש איזשהו‬
‫היגיון בלמפות את השטחים האלה ולהגיד מה מהם פוטנציאליים להיות שטחים חקלאיים כתוצאה מעיבוד כזה או‬
‫אחר‪ 7‬יש‪ ,‬מה שהיא הציגה‪ ,‬היא אמרה הכל פה זה מסדרונות ומצוקים וזה‪ ,‬בסדר‪ ,‬על זה אין לי מה להגיד‪ ,‬אבל גם יש‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪39:‬‬
‫הרבה מאוד שטחים שאפשר להתווכח עליהם‪ ,‬ואם הם לא רשומים בשום סדרי עדיפויות‪ ,‬או לא מסומנים כשטחים‬
‫פוטנציאליים להשלמת משבצות‪ ,‬אז זהו‪ ,‬אז כאילו הם לא יהיו יותר אופציה לשום ישוב‪ ,‬בשום מצב‪ ,‬בשום היקף‪,‬‬
‫ואנחנו רק נתווכח על מי מושך לכיוונו יותר את השמיכה‪ ,‬ונקווה שישובים יתפרקו כדי שנקבל את הקרקעות שלהם‪,‬‬
‫ובזה זה ייגמר‪ 7‬ונראה לי לא הגיוני‪ ,‬המגמה הזאת שעכשיו ראינו‪ ,‬לא משנה‪ ,‬התוכניות היו שונות במהותן‪ ,‬אבל אני‬
‫מכירה את זה מהאזור שלנו‪ ,‬ששטחים פשוט נצבעים בירוק‪ ,‬בלי שום משמעות‪ 7‬זהו‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אני רוצה לתת לך תשובה‪ ,‬אפשר? מה שרזיה הסבירה‪ ,‬השטחים האלה כולם‪ ,‬לצערי‪ ,‬הם צבועים בירוק‪,‬‬
‫בתמ"אות‪ ,‬בקנה מידה יותר קטן‪ ,‬והם תופסים מרחב יותר גדול‪ 7‬לכאורה‪ ,‬אני אומר‪ ,‬לכאורה‪ ,‬היא מדייקת את זה‬
‫ומצמצמת את זה‪ ,‬כי כשאת באה אליה ואת אומרת‪,‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬כשאני באה לדיון‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שנייה‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬לא‪ ,‬ששון‪ ,‬כשאני באה ויש תמ"א ‪ ,00‬אז קק"ל מאשרים לי‪ 7‬קק"ל מאשרים לי את השטח‪ ,‬אני הייתי‬
‫בדיון הזה‪ ,‬וקק"ל אישרו לי את השטח‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬תמ"א ‪ 0‬זה לא מאשרים‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬בסדר‪ ,‬אבל לא תמיד הם חופפות‪ ,‬הם לא תמיד חופפות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬נכון‪ ,‬זה נכון‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬והיא באה ומיישרת אותם‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה נכון‪ ,‬והיא מנסה לעשות את ה‪ ,-‬את רמות הדיוק האלה‪ ,‬כדי לכתוב‪ ,‬ועדיין‪ ,‬אם שמת לב‪ ,‬אני ביקשתי‬
‫שזה יופיע בשכבות‪ ,‬את מוסיפה עכשיו עוד תוספת לעניין הזה‪ ,‬מה שנקרא‪ ,‬שיראו לא רק את המשבצות‪ ,‬אלא‬
‫פוטנציאל‪ ,‬נוסף שטחים פוטנציאליים ניתנים לעיבוד‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬זהו‪ ,‬זה סוגר את זה‪ 777 ,‬אני ביקשתי להוסיף ‪ 0I‬דונם לשטח קיים ולא הסכימו‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אני מסכים איתך‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬לא‪ ,‬אפשר להבין את מה שמירב אמרה‪ ,‬למה שאמר הבחור בבית זרע‪ ,‬הוא אמר שמשרד החקלאות‪ ,‬יש‬
‫תוכניות של גידור פוטנציאלי של ישובים‪ ,‬שאין להם‪ ,‬לא מיצו את הנחלות שלהם‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הבנתי‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אז לראות גם עם משרד החקלאות איפה הם רואים שטחים פוטנציאליים לרביד‪ ,‬או לבית זרע‪ ,‬או לא חשוב‬
‫למי‪ ,‬ושהם יכללו‪ ,‬לא רק מה שבמשבצת‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני רשמתי את זה במסגרת ההחלטה‪7‬‬
‫ענבל אגוזי‪:‬אני יכולה לענות?‬
‫דוברת‪:‬וודאי‪ ,‬ביקשנו שתישארי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬ענבל‪ ,‬רק בקצרה‪ ,‬אין לנו זמן‪7‬‬
‫ענבל אגוזי‪:‬היינו בסיור‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ענבל‪ ,‬תתקרבי‪ ,‬הפרוטוקול לא יקלוט אותך‪ 7‬בבקשה‪ ,‬ענבל‪7‬‬
‫ענבל אגוזי‪:‬בקיצור‪ ,‬היינו בסיור‪ ,‬יחד עם רט"ג ויחד עם הקיבוצים‪ ,‬ובאמת‪ ,‬מצאנו עוד שטחים שאפשר להוסיף אותם‬
‫למשבצות הישובים‪ ,‬שכלואות בין השטחים של המשבצת‪ ,‬הזמנית‪ ,‬אמנם‪ ,‬אבל‪ ,‬וועדת פרוגרמות עובדת כדי להפוך את‬
‫זה לקבע‪ 7‬אז מירב‪ ,‬זה כן נעשה‪ ,‬זאת אומרת‪ ,‬בסיור אנחנו כן הסכמנו שם על שטחים‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬לא‪ ,‬היא מדברת על רביד‪7‬‬
‫ענבל אגוזי‪:‬זה משפיע גם על רביד‪ ,‬והיא יודעת את זה‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬נכון‪ ,‬בגלל זה אני אומרת‪ ,‬ברמה‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪40:‬‬
‫ענבל אגוזי‪:‬אני בגלל זה גם אומרת את זה‪ ,‬אנחנו יודעות על מה היא מדברת‪ 7‬אז זה לעניין הזה‪ 7‬לעניין השני‪ ,‬של‬
‫לשמור באפר וכל הדברים‪ 7‬אנחנו רוצים להימנע‪ ,‬שמחר הם לא יוכלו לרסס‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬כן‪ ,‬הכל ברור‪ ,‬הכל ברור‪ ,‬מוסכם‪ 7‬במסגרת התקנון הדברים האלה ייכנסו כחלק‪,‬‬
‫ענבל אגוזי‪:‬ואני רק‪ ,‬מילה אחרונה‪ ,‬העברנו מכתב היום בבוקר‪ ,‬עם ההוראות שאנחנו רוצים שייכנסו לתוכנית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יופי‪ ,‬יופי‪ 7‬למי העברתם?‬
‫ענבל אגוזי‪:‬גם אליך ללשכה‪ ,‬וגם לסרחיו‪ 7‬וגם לרזיה וגם לישובים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬או‪ ,‬זהו‪7‬‬
‫ענבל אגוזי‪:‬עשינו תפוצה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר גמור‪ ,‬אז הנה‪ ,‬יש כבר טיוטה לאותם הנחיות שיופיעו בתקנון כחלק מהתוכנית‪ ,‬נכון? זאת הכוונה?‬
‫ענבל אגוזי‪:‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ענבל‪ 7‬תראו‪ ,‬חברים‪ ,‬אנחנו חייבים פה להתקדם‪ ,‬קודם כל‪ ,‬אני מבקש להסיר מסדר היום מספר סעיפים‪7‬‬
‫אנחנו עכשיו נקבל החלטה לגבי שלושת הסעיפים שקיימנו עליהם פה דיון‪ ,‬על שמורות הטבע‪ ,‬נעשה את זה בצורה‬
‫מסודרת‪ ,‬אחר כך אנחנו נקדיש את השעה הקרובה לגמור‪ ,‬לקבל החלטות בנושא של התנגדויות כפר עבודה‪ ,‬ובזה‬
‫תינעל הישיבה‪ 7‬אני אבקש לתאם‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬לא‪ ,‬וגם מעגל תנועה בעין גב‪ ,‬אתה כבר מחכה שתי ישיבות לזה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה לא מחכה שתי ישיבות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא צריך לדון בזה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬זה מופיע היום בסדר יום‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה אני יכול להעביר את זה לרשות רישוי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬עוזי‪ ,‬עוזי‪ ,‬עוזי‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬יכולת גם קודם להעביר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עוזי‪ ,‬לא הייתה רשות רישוי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬עוזי‪ ,‬לא הייתה‪ ,‬פשוט אמרתי לצרף את זה לזה‪ ,‬לצורך העניין‪ 7‬אבל עכשיו זה ברשות רישוי‪ ,‬אל תהיה‬
‫מודאג‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני אבקש‪ ,‬שולה‪ ,‬אני פה‪ ,‬תני לי את הנייר‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬מיכל הלוי אומרת שששון ימשיך לנהל את הישיבה‪ 7‬זה לא ניתן‪ ,‬אבל זה לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מיכל הלוי‪ ,‬כל הכבוד‪ 7‬חברים‪ ,‬אנחנו נקבל עכשיו החלטות לגבי שלושת הסעיפים שהרט"ג הציג‪ ,‬לאור כל‬
‫מה שנאמר פה‪ 7‬נדון פה במפורטת פארק הירדן‪ ,‬קצר‪ ,‬ונעסוק בהתנגדויות של כפר עבודה‪ 7‬בכל שאר הסעיפים שהם‬
‫בקשות להיתר‪ ,‬אנחנו נדחה לישיבה הבאה‪ ,‬או לרשות רישוי‪ ,‬על פי מיון שיעשה ששון‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬עכשיו‪ ,‬עכשיו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬אני באמצע‪ 7‬אני מבקש‪ ,‬סליחה‪ ,‬אני מבקש‪ ,‬שולה‪ ,‬לתאם למועד הקצר האפשרי מועד לישיבה נוספת‪,‬‬
‫כדי לא לגרור פה בקשות להיתר‪ ,‬שצריכות להגיע למליאה‪ 7‬אם כתוצאה מהדבר הזה יחליט ששון שיש בקשות שאפשר‬
‫להעביר לרשות רישוי‪ ,‬נא לעשות רשות רישוי בזמן הקצר האפשרי‪ 7‬רצית משהו להעיר?‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪ 7‬גם מסתבר עכשיו שגם התוכנית של מפרץ אמנון‪ ,‬גל נאורי גם כן פה כבר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טוב‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה גם יכול להיות ברשות רישוי‪ ,‬זה לא העניין‪ ,‬אבל‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בסדר‪ ,‬זה חמש דקות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הלקח הוא ברור‪ ,‬שולה‪ ,‬אנחנו חייבים לעשות הערכת זמנים‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪41:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה נקבע ארבע שעות‪ ,‬מלכתחילה נקבע ארבע שעות‪ ,‬ידענו שזה ייקח‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אבל לי יש בעיה‪ ,‬והורידו לשלוש‪ ,‬אז מקצצים את סדר היום בהתאמה‪ 7‬לא מזמינים אנשים בידיעה שיש‬
‫בעיה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הקיצוץ נעשה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו עומדים במצב מאוד לא נוח‪ 7‬הקיצוץ נעשה לפני שבוע‪ 7‬בידיעתי‪ 7‬אנחנו חוזרים עכשיו לשלושת‬
‫התוכניות‪ 7‬בסעיף שתיים‪ ,‬אני מביא הצעה להחלטת הוועדה‪ ,‬שמורת טבע הר יבניאל‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬יוסי‪ ,‬להעביר תקנון מראש‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬רגע‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬שנראה את התקנון‪ 7‬חלק מההחלטה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬א בל אני עוד לא הקראתי מה כתוב‪ ,‬אתה כבר‪ 7‬כל מי שרוצה להוסיף להחלטה‪ ,‬מוזמן‪ ,‬לא קרה כלום‪ 7‬הדבר‬
‫הראשון‪ ,‬זה לוודא שהתוכנית תואמת את וועדת הפרוגרמות של משרד החקלאות‪ ,‬באשר לכל מה שנאמר‪ ,‬אני לא‬
‫אפרט פה כל דבר‪ ,‬אני רק נוגע בנקודות‪ ,‬שהם חלק מההחלטה‪ 7‬ואנחנו מבקשים לקבל מסמך שמראה שהתוכנית‬
‫שמוגשת לוועדה המקומית מתואמת ותואמת את וועדת פרוגרמות משרד החקלאות‪ ,‬באשר לטיפול שנעשה להשלמת‬
‫משבצת‪ ,‬אתם יודעים‪ ,‬אני לא אחזור על הכל‪ 7‬הדבר השני‪ ,‬זה לקבל נוסח מתוקן להוראות התוכנית‪ ,‬שמתואם עם‬
‫משרד החקלאות והישובים‪ ,‬בכל מה שקשור לממשק השטחים הנושקים‪ ,‬בין השטחים המעובדים של הישובים לבין‬
‫גבול שמורת הטבע‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אגודת המים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה אמרת‪ ,‬אריק?‬
‫אריק ראובני‪:‬זה אגודת המים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הישובים ואגודת המים‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬כן‪ ,‬הישובים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הדבר האחרון‪ ,‬זה לוודא שהתוכנית איננה כוללת את התוכנית הקיימת בתוקף של חוות טורבינות הרוח‬
‫ברכס סירין‪ 7‬כולם יודעים על מה מדובר‪ ,‬אני לא זוכר את מספר התוכנית‪ 7‬כאשר התנאים האלה יושלמו‪ ,‬ואני חוזר‬
‫ואומר‪ ,‬לא יובא לכאן דיון אלא לאחר שהישובים שבגבולם‪ ,‬בגבול שטחיהם המעובדים‪ ,‬שטחי מרעה‪ ,‬מכל סוג שהוא‪,‬‬
‫במשבצת החקלאית‪ ,‬תתואם עם הישוב ותגיע הנה מוסכמת בנייר חתום‪ 7‬זה תנאי‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬בסעיף אחד‪ ,‬בשלושת הסעיפים‪ ,‬בסעיף אחד‪ ,‬שיראו לנו את שכבת השטחים החכורים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬כן‪ ,‬זה הערה שלך‪ ,‬זה נכון לכל התוכניות‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬כל שלושת התוכניות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הוועדה מבקשת לקבל מרט"ג תוכנית שעליה נמצאים כל הנתונים שקשורים‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬המאושרת על ידי הישובים הרלוונטיים‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬כולל רביד‪ 7‬כולל רביד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬גם שטחי עיבוד‪ ,‬וגם שטחי מרעה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שטחי עיבוד‪ ,‬שטחי מרעה‪ ,‬מתקנים‪ ,‬כל מה שקיים בשטח‪ ,‬בגבולות וצמוד לתחום השמורה המוצעת‪ 7‬כן‪,‬‬
‫אריק‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אני מבקש להטמיע בתוכנית את קווי התשתית למיניהם ולסוגיהם‪ 7‬שיופיעו בתוכנית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬באיזה תוכנית?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪42:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬כן‪ ,‬בסדר‪ 7‬אני חושב‪ ,‬אנחנו פה למעשה איחדנו את כל ההתניות שעלו בשלושת הזה‪ ,‬אנחנו כמובן נצביע‬
‫על כל בקשה בנפרד‪ ,‬אבל התנאים‪ ,‬כפי שניסחנו אותם עכשיו ביחד‪ ,‬תקפים לשלושת ההצעות‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬למעט הטורבינות‪ ,‬שזה רק בתוכנית אחת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪ :‬שמורת טבע וגן לאומי שפך נחל עמוד‪ 7‬אותם התניות בהתאמה לשטחי גינוסר‪ ,‬חוקוק‪ ,‬זוכרים? מי בעד ירים‬
‫את ידו‪ 7‬שולה‪ ,‬תספרי בבקשה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬חמש בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מישהו מתנגד? אין‪ 7‬תודה רבה‪7‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫להשהות את החלטת הועדה עד למילוי דרישות ו‪9‬או ההתניות של כל אחד מהמשתתפים‬
‫כפי שנאמרו במהלך הדיון בתכנית זו‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪43:‬‬
‫‪TBPIRUT0000 4‬‬
‫תוכנית מפורטת‪ :‬ג‪/‬יער עמיעד‬
‫סעיף‪4 :‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 0IB0IIx :‬בתאריך‪009I.90IB0 :‬‬
‫מפורטת שמורת יער עמיעד קדרים‬
‫שם‪:‬‬
‫נושא‪ :‬דיון ראשוני‬
‫סמכות‪:‬ועדה מחוזית‬
‫בעלי עניין ‪:‬‬
‫‪ ‬יזם‪:‬‬
‫קרן קיימת לישראל ‪ -‬מרחב צפון‬
‫‪‬‬
‫רשות הטבע והגנים הלאומיים‬
‫‪ ‬עורך‪:‬‬
‫זכאי זהר‬
‫כתובת‪:‬‬
‫קיבוץ עמיעד‬
‫מטרת הדיון‬
‫דיון להפקדה‬
‫לדיון הופיעו‪:‬‬
‫זוהר זכאי ‪ -‬עורכת התכנית‬
‫רזיה זהבי ‪ -‬רשות הטבע והגנים‬
‫ענבל זרחי ‪ -‬רשות הטבע והגנים ‪ -‬תכנון מחוז צפון‬
‫ולדימיר ‪ -‬קרן קיימת לישראל ‪ -‬מרחב צפון‬
‫מטרת התוכנית‪:‬‬
‫* דיוק גבולות שטחי היער ושטח שמורת הטבע והגן הלאומי בהתאמה למצב הפיסי בשטח‬
‫* גריעת שטחים מעובדים ושטחי משבצת מתחומי תמ"א ‪ 00‬והפיכתם לשטח שיעודו חקלאי‬
‫* הרחבת גבולות שמורת טבע נחל עמוד והר חבקוק והגדרת גבולות גן לאומי נחל צלמון‬
‫תיכון‬
‫מ ה ל ך ד י ו ן‪:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬סעיף ארבע?‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬אלי‪ ,‬אתה איתנו? ניסים‪ ,‬ניסים‪ ,‬תסייע לאלי להיות מרוכז בנושא‪7‬‬
‫(מדברים יחד) כל אחת תגיד את שמה‪ ,‬אני מבקש שתצטרפו לשולחן‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬את רוצה את עמיעד קודם?‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא היא רוצה‪ ,‬אנחנו מתחילים ביער עמיעד‪ ,‬קדימה‪ 7‬בסדר? אוקי‪ ,‬חברים‪ ,‬אנחנו מבקש להביא את תשומת‬
‫לבכם‪ ,‬אנחנו בסעיף ‪ ,0‬בתוכניות‪ 7‬ששון‪ ,‬תהיו בשקט‪ ,‬בסדר? ה תוכנית שמוצגת בפנינו‪ ,‬תוכנית מפורטת‪ ,‬שמורת יער‬
‫עמיעד‪ ,‬כדרים‪ ,‬מדובר בדיון ראשוני‪ 7‬הסמכות היא בסמכות וועדה מחוזית‪ 7‬יוזמי התוכנית זה קרן קיימת לישראל‬
‫ורשות הטבע והגנים הלאומיים‪ 7‬ועורכת את הדיון זאת זוהר זכאי‪ ,‬שעומדת לידי‪ 7‬אני מבקש ממך להציג את התוכנית‬
‫בקצרה‪ ,‬לא לפרטים‪ ,‬ואחר כך נבקש מחברי הוועדה‪ ,‬אם יש שאלות אליך‪ ,‬זוהר‪ ,‬ואת תעני להם‪ 7‬ואחר כך‪ ,‬אם יש פה‪,‬‬
‫אתם תרצו להיות‪ ,‬להוסיף משהו?‬
‫דוברת‪:‬לא‪ ,‬אנחנו על אותן תב"עות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז רק תציגו את עצמכם לפרוטוקול‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬אין בעיה‪ ,‬רזיה זהבי‪ ,‬רשות הטבע והגנים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬דברי לאט‪ ,‬כי הפרוטוקול רושם לאט‪7‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬רזיה זהבי‪ ,‬רשות הטבע והגנים‪7‬‬
‫ענבל זרחי‪:‬ענבל זרחי‪ ,‬רשות הטבע והגנים‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪44:‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬שתינו מהתכנון של המחוז‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬אנחנו יודעים‪ ,‬ואנחנו במעמד זה נברך את ענבל שמצטרפת למחוז‪ ,‬לתפקיד חשוב‪7‬‬
‫ענבל זרחי‪:‬תודה רבה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬היא מחליפה את טליה‪,‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬רזיה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬את רזיה‪ ,‬שתחליף את‪,‬‬
‫רזיה זהבי‪:‬זוהר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬את זוהר‪ ,‬אתם רואים‪ ,‬ברט"ג יש‪ 7‬קוראים לזה רוטציה וסירקולציה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אני שם לב שאתה מאוד מאוד בקיא בתחומי רמ"י‪ ,‬בתחומי האיוש‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬זה רט"ג‪ 7‬חברים שלנו‪ ,‬אני חייב להיות‪ ,‬מה איתך‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬כן‪ ,‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו עם רט"ג בהרבה מאוד פרויקטים משותפים‪ ,‬שהמוביל שבהם זה מורד הירדן‪ ,‬ואחריו גן לאומי‬
‫סוסיתא‪ ,‬שעוזי היה בין‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬הפיתוח והכל‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫דוברת‪:‬אני יכולה להגיד‪,‬‬
‫ששון מועל ם‪:‬אני רק אציג בקצרה את המקום להזדהות‪ ,‬ואני אתן לזוהר להציג את התוכנית‪ 7‬מה שאתם רואים פה‪,‬‬
‫אם אני מבין נכון‪ ,‬זה כביש ‪ ,0x‬עמיעד כדרים‪ 7‬הכביש הזה‪ ,‬זה ‪,0x‬‬
‫גדי מאירי‪:‬זה ממגדל?‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬זה כביש ‪ , 0x‬זה אזור קיבוץ כדרים‪ ,‬בערך כאן‪ 7‬מה שאתם רואים כאן‪ ,‬זו הכניסה לכיוון דויד‪,‬‬
‫אתם רואים את לבנים‪ ,‬חוקוק‪ ,‬הכתם הסגול זה מט"ש לבנים‪7‬‬
‫גדי מאירי‪:‬בקיצור‪ ,‬צפון זה כלפי מטה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬נכון‪ ,‬אנחנו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬למעלה‪ ,‬גדי‪ ,‬למעלה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬למעלה זה הצפון‪7‬‬
‫גדי מאירי‪:‬זה לא מסתדר לי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬קצת‪ ,‬קצת צריך‪ ,‬בגלל הצורה של המפה‪ ,‬הצפון הוא כאן בערך‪7‬‬
‫גדי מאירי‪:‬אוקי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ואתם רואים פה את הישוב כורזין‪ ,‬זו הגישה לכיוון אלמגור‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ששון‪ ,‬יש לך יד ארוכה כדי שלא תסתיר‪ ,‬אתה מסתיר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אלמגור‪ 7‬למעשה‪ ,‬תחום השיפוט שלנו פה הוא‪ ,‬אני אעבור עליו‪ ,‬זה בערך מכאן ודרומה‪ ,‬הקטע הזה‪ ,‬זה‬
‫הקטע שנוגע לתחום השיפוט שלנו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬למעט מובלעת לבנים‪ ,‬שהיא לא בתחום השיפוט שלנו‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬יש פה איזה קטע של חדירה של מרום הגליל‪ ,‬ובגדול‪ ,‬נחל עמוד‪ ,‬נכון? יש איזה נחל שזורם‪ ,‬לנחל עמוד‪,‬‬
‫וזה הנחל עצמו‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬ששון‪ ,‬איפה הכביש של מגדל? מגדל צלמור‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הכביש של מגדל‪ ,‬אתם‪ ,‬שעולה ממגדל‪ ,‬הוא הרבה יותר דרומה‪ ,‬הוא כאן באיזשהו מקום‪ ,‬אנחנו בעצם‬
‫מדברים‪ ,‬בערך מאחורי אתר ספיר‪ ,‬באזור הזה‪ ,‬וצפונה‪ ,‬עד לקורזין‪ 7‬כאשר הקטע שרלוונטי אלינו זה פחות או יותר‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪45:‬‬
‫הקטע הזה‪ ,‬שבתוכו כלולים חוקוק‪ ,‬והמט"ש‪ ,‬כאן חלק מהשטחים הם בתחום מגדל‪ ,‬נדמה לי‪ ,‬אפילו לא אצלנו‪ 7‬זה‬
‫נחל צלמון‪ ,‬אם אני לא טועה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טוב‪ ,‬ששון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אז זה התוכנית‪ 7‬בואי עכשיו תיכנסי למהות‪ 7‬זוהר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זוהר‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬קחי את היד הארוכה‪ ,‬אחרת את תסתירי‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬טוב‪ ,‬אנחנו מדברים בעצם על תוכנית משותפת לקק"ל ורט"ג‪ ,‬תוכנית שמייעדת שטחים‪ ,‬הן ליערות והן‬
‫לשמורות ‪,‬תוכנית בסדר גודל של ‪ 0I,III‬דונם‪ ,‬שחלה על ארבעה מרחבי תכנון‪ 7‬שעמק הירדן הוא אחד ממרחבי‬
‫התכנון‪ ,‬וכאמור‪ ,‬זה התחום שלו‪ 7‬מה שאתם רואים פה‪ ,‬בעצם‪ ,‬זה שמורת טבע נחל עמוד‪ ,‬שהיא שמורה מוכרזת‪ ,‬עם‬
‫הר פה‪ 7‬זה‪ ,‬כאמור‪ ,‬יש פה נחל נוסף‪ ,‬תחתון שזורם‪ ,‬זה נחל צלמון‪ 7‬אתם יכולים לראות כאן‪ 7‬עכשיו אני רוצה להגיד‬
‫שהמצב המאושר‪ ,‬המסומן‪ ,‬אתם רואים שרוב השטח הוא בסימון של קווים אלכסוניים של ירוק לבן‪ ,‬שזה בעצם שטח‬
‫חקלאי‪ ,‬כי רוב השטח מסומן על פי תוכניות מאושרות בפועל‪ ,‬ויש לנו פה שתי תוכניות של מש"צים גדולים‪ ,‬משנות ה‪-‬‬
‫‪ '0I‬וה‪ ,'/I-‬מש"צ חוקוק ומש"צ עמיעד‪ ,‬שהם בעצם‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זוהר‪ ,‬עשי לי טובה‪ ,‬תעמדי בצד ותשמשי ביד הארוכה‪ ,‬אחרת לא רואים מה את אומרת בכלל‪7‬‬
‫גדי מאירי‪:‬מה זה מש"צ?‬
‫זוהר זכאי‪:‬תוכניות של רישום משבצת‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬משבצת של הישובים‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬תוכניות של רישום משבצת‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬משבצת לעיבוד‪ ,‬יש שמה לקיבוץ חוקוק ולקיבוץ עמיעד‪ 7‬זה אותם ההסכמים שיש לישובים האלה עם‬
‫המנהל‪ ,‬על עיבוד אותם קרקעות שכלולים במה שנקרא‪ ,‬מש"צ‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יש בתחום הזה של התוכנית גן לאומי?‬
‫זוהר זכאי‪:‬כן‪ ,‬כן‪ 7‬תכף‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬איפה?‬
‫זוהר זכאי‪:‬גן לאומי‪ ,‬בדרום יש גן לאומי‪ ,‬שהוא בעצם גן לאומי של נחל צלמון‪ ,‬הוא מלווה את הנחל משני הצדדים‬
‫והוא מוציא את כל שטחי המשבצת‪ ,‬את כל השטחים‪ ,‬ואת כל השטחים שמעובדים בפועל‪ ,‬הן אם הם משבצת והן אם‬
‫הם מחוץ למשבצת‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬רגע‪ ,‬רק שנייה אחת‪ ,‬זוהר‪ ,‬שיבינו‪ 7‬התוכנית הזו‪ ,‬שאתם רואים אותה‪ ,‬כמו שהיא‪ ,‬זה נתתי מפת‬
‫התמצאות כדי שפשוט תדעו על מה מדובר ואיפה‪ ,‬זה המצב המאושר‪ ,‬למעשה‪ ,‬מה שאתם רואים רוב השטח זה תחומי‬
‫הישובים‪ ,‬ושטח כמו שמסומן‪ ,‬או שמורת טבע‪ ,‬או שטחים חקלאיים‪ ,‬מה שעכשיו אנחנו נביא הנה‪ ,‬כדי שתוכלו לראות‪,‬‬
‫זה בעצם‪,‬‬
‫גדי מאירי‪:‬לפני שאתה מעביר‪ ,‬רגע‪ ,‬רגע‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬לא סיימתי‪ ,‬לא סיימתי לדבר לגבי‪ ,‬לא סיימתי לגבי ‪,‬‬
‫גדי מאירי‪:‬תסבירי לנו מה זה המשובץ?‬
‫זוהר זכאי‪:‬בדיוק‪ ,‬המשובץ‪ ,‬חלות פה בעצם‪ ,‬מה שאתם רואים כאן‪ ,‬זה המצב של התוכניות המאושרות שחלות בפועל‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬קרן קיימת הגיעה?‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪ ,‬נציג‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה שמך?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪46:‬‬
‫ולדימיר‪:‬ולדימיר‪ 7‬בשעה שתיים היה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ולדימיר‪ ,‬מישהו בא אליך בטענות? ברוך הבא בצל קורתנו‪ 7‬ולדימיר מקק"ל הצטרף לדיון‪7‬‬
‫גדי מאירי‪:‬תסבירי את המקרא של שני הצבעים האלה‪ 7‬מה זה המשובץ‪ ,‬מה זה?‬
‫זוהר זכאי‪:‬הקווים האלכסוניים הירוק והלבן‪ ,‬זה שטח חקלאי ותוכנית מפורטת‪ ,‬אוקי? יש פה שתי תוכניות מפורטות‬
‫גדולות‪ ,‬של עמיעד ושל חוקוק‪ ,‬שהן תוכניות לצורכי רישום משבצת‪ 7‬מה שאתם רואים כאן‪ ,‬זה בעצם צבעוני‪ ,‬זה‬
‫התוכניות של הישובים‪ ,‬זה התוכנית של כחל‪ ,‬זו התוכנית של חוקוק וזה התוכנית של לבנים‪ 7‬זה מתקנים הנדסיים‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬ומה הירוק?‬
‫זוהר זכאי‪:‬זה המוביל‪ ,‬רצועה של המוביל הארצי‪ ,‬והירוק זה נחל עמוד‪ ,‬זה שמורת טבע מוכרזת‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬הירוק זה שמורת טבע מוכרזת‪ ,‬והמשובץ זה שטחים חקלאיים‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬כן‪ 7‬מפוספס זה שטחים חקלאיים‪ 7‬למה אני מתעכבת על הנקודה הזאת? כי בשנות ה‪ '/I-‬נוספו פה תוכניות‬
‫מתאר‪ ,‬תמ"מ ‪ ,09/‬תוכנית המתאר של מחוז צפון‪ ,‬שזה תמ"מ ‪ ,09/‬אם נראה פה‪ ,‬אם תרצו אז יש לי את זה על המצגת‪,‬‬
‫לא חשוב‪ 7‬תמ"א ‪ ,3x‬ותמ"א ‪ ,00‬שזו תוכנית המתאר ליערות‪ 7‬המצב הוא שזה בעצם לא שטח חקלאי‪ ,‬אלא רובו של‬
‫השטח מיועד או ליערות‪ ,‬או להרחבה של שמורות‪ ,‬הרחבה של שמורות טבע‪ 7‬אבל‪ ,‬יש לנו חוקים‪ ,‬מבחינה תכנונית‪,‬‬
‫אנחנו נדרשים להראות את התוכניות המפורטות‪ ,‬למרות שעשר שנים לאחר אישור התוכניות המפורטות האלה‪,‬‬
‫בעצם‪ ,‬נכנסו תוכנית מתאר‪ ,‬חלקן עוד היו‪ ,‬גם תמ"מ ‪ 0‬עוד ייעד חלקים נרחבים מהשטח הזה‪ ,‬הן להרחבות של‬
‫שמורות טבע‪ ,‬והן ליערות‪ 7‬התוכנית הזאת נבדקה ונשלחה עכשיו לבדיקה חוזרת‪ ,‬אבל התוכנית הזאת נבדקה על ידי‬
‫המנהל‪ 7‬היא לא חלה על שטחי משבצת‪ ,‬אם יש טעויות של איזה שהם שטחי משבצת‪ ,‬אנחנו נצא מהם‪ 7‬אבל היא לא‬
‫חלה‪7‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬לא העברתם את העותק הזה‪ ,‬דיברתי היום בבוקר עם שלומית‪ ,‬סליחה‪ 7‬זוהר‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬לא‪ ,‬אבל אני קיבלתי מנטלי‪ ,‬ביום שהכנתי את ‪ 777‬בעבר‪ ,‬התוכנית הזאת היינו במנהל‪ ,‬גם אצל עידית וגם‬
‫הכל‪ ,‬דיברנו על השטחים האלה‪ ,‬קיבלנו את השכבה של המנהל של שטחי משבצת‪ ,‬התוכניות האלה לוקחות‪ ,‬זה לא‬
‫תוכניות שמתכננים אותם תוך שנה‪ ,‬שנה וחצי‪ ,‬היה‪,‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬בסדר גמור‪ ,‬אנחנו‪,‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬נכון‪ ,‬נכון‪ ,‬אמרתי‪ ,‬תהיה בדיקה‪,‬‬
‫עדי חימוביץ‪:‬תעבירו סט‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬בדיקה חוזרת‪ ,‬ואם יש פה איזושהי חפיפה לשטחי משבצת‪ ,‬לא יודעת‪ ,‬או לאיזה שהם דברים שנוספו‬
‫במהלך השנה וחצי האחרונים‪ ,‬נצא‪ ,‬ויתוקן‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬מדבר עוזי‪ ,‬אני רוצה להבין עד הסוף‪ ,‬האם בירוק לבן הזה‪ ,‬שהוא מוגדר כשטחים חקלאיים‪ ,‬ישנם קטעים‬
‫שהם במשבצת של אחד הישובים‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬בוודאות‪ ,‬אחרת זה לא יעבור‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬אם יהיו‪ ,‬אתם יכולים להפנות את תשומת‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬לכן אני שואל‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אין‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬אם יהיו‪ ,‬אתם יכולים להתנות את זה בהחלטת הוועדה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זוהר‪ ,‬את רוצה עוד משהו?‬
‫זוהר זכאי‪:‬טוב‪ ,‬המצב המוצע‪ ,‬רק נדבר על מצב מוצע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תכף תתייחס‪ ,‬אלי‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪47:‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬מה שאתם רואים פה‪ ,‬בירוק‪ ,‬זה בעצם מוצע לשמורות טבע‪ ,‬מה שאתם רואים פה‪ ,‬ירוק עם פספוס שחור‪,‬‬
‫זה גן לאומי‪ ,‬ויש לנו בעצם שלושה ייעודים שונים של יערות‪ ,‬יש לנו פה יערות פארק‪ ,‬חורש טבעי לטיפוח‪ ,‬ומעט מאוד‬
‫יערות נטועים‪ ,‬על בסיס חורשות‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא הבנתי‪ ,‬זה מצב מוצע?‬
‫זוהר זכאי‪:‬זה מצב מוצע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬וזה הקיים?‬
‫זוהר זכאי‪:‬כן‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬אתם מציעים להפוך את המפוספסים הירוקים לשמורת טבע‪ 7‬את רובם‪ 7‬זה בעצם‪ ,‬כן‪ ,‬בסדר‪ ,‬שמורת‬
‫טבע ויערות‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬קשה לכם‪,‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬קשה פשוט לעשות את החיבור בין הזה‪ ,‬אבל פחות או יותר‪ ,‬זה בערך מה שמוצע‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬איפה בשטח החדש מט"ש ביטניה?‬
‫מירב כבשנה‪:‬מה זה גם‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא בטניה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬מט"ש לבנית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬פה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬לא‪ ,‬זה במקום הישן‪ ,‬איפה במקום החדש?‬
‫דובר‪:‬סגול‪ ,‬שמאלה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬זה לבנית? זה?‬
‫עוזי קרן‪:‬זה אני יודע‪ ,‬אבל איפה פה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬באותו מקום‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כאן‪ ,‬כאן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הם לא הזיזו אותו‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬הם לא נוגעים בו‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬לא‪ ,‬אבל אני רוצה לראות אותו על המפה‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫יוסי ורדי‪:‬ההערה שלו היא נכונה‪ ,‬צריך להציג‪ ,‬כמו שיש פה אישור ויש פה מתקן‪ ,‬צריך להראות אותו‪ 7‬זה חוקוק‪ ,‬אתם‬
‫רואים?‬
‫גדי מאירי‪:‬לא‪ ,‬לא רואים‪ ,‬לא רואים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זאת חוקוק וזאת לבנים והמט"ש נמצא פה‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬מה זה האדום המפוספס הזה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה?‬
‫מירב כבשנה‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬חורש טבעי לפיתוח‪ ,‬וטיפוח‪ 7‬כן‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬אפשר לשאול שאלה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬רגע‪ ,‬רזי‪ ,‬זה לא ייגמר אצלי‪ ,‬רזי‪ ,‬אני מתנצל‪ 7‬זוהר‪ ,‬עכשיו תשמעי‪ ,‬ישאלו אותך שאלות‪ ,‬ותעני ככל‬
‫יכולתך‪ 7‬שאלות למתכננת‪ ,‬עוזי ראשון‪ ,‬אחריו מירב‪ 7‬בבקשה‪ ,‬עוזי‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬האם יש פה שטחי בקר?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪48:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מרעה זה נקרא‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬מרעה‪ ,‬בשינוי תוכנית שלך?‬
‫זוהר זכאי‪:‬כן‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬מה גורלם?‬
‫זוהר זכאי‪:‬יש תקנון רעיה‪ ,‬שמתואם עם משרד החקלאות‪ ,‬שהוא בעצם קובע את‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רשות המרעה צריכה לאשר שבתוך השטח הכלוא בתוכנית ממשיך להתקיים הפעילות שנקראת מרעה‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬התוכנית מעגנת שהמרעה ממשיך להתקיים‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬למה זה לא מראש מאושר‪ ,‬ומגיע אלינו אחרי שהם כבר סגרו את זה? למה‪ ,‬למה הם אחרינו בסדר הפעולות?‬
‫יוסי ורדי‪:‬הם לא אחרינו‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬זה נשלח אליהם‪ ,‬יש תקנון סטנדרטי‪ ,‬לא‪ ,‬יש תקנון סטנדרטי שקיים פה‪ ,‬הדבר היחידי שלא נקבע זה ‪777‬‬
‫רעייה‪ ,‬שהם אמורים לקבוע‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אבל אם הם לא יאשרו‪ ,‬אז אנחנו מאשרים?‬
‫זוהר זכאי‪:‬לא‪ ,‬עקרונית כבר השטח הזה‪ ,‬זה‪ ,‬כבר השטח הזה‪ ,‬בכל זה‪ ,‬יש הליך מסודר עם משרד החקלאות בכל‬
‫התקנונים‪ ,‬הן של השמורות והן של הרעיות‪ ,‬יש סעיף שמדבר על מרעה ועל המתקנים ועל הגידור‪ ,‬ושהכל יכול‬
‫להישאר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬אבל השאלה של עוזי נכונה‪ ,‬זוהר‪ ,‬תראי‪,‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬אני גם רוצה להרחיב על זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תרחיבי‪ ,‬ואחר כך‪ ,‬כן‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬לא בהיבט של המרעה‪ ,‬אלא בכל ההיבט‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מדברת מירב‪ ,‬חברת הוועדה‪ 7‬חברים‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬בכל ההיבט של השלמות משבצת של ישובים‪ ,‬כאילו‪ ,‬המשמעות של‪ ,‬בעצם‪ ,‬להפוך את השטחים האלה‬
‫לירוק‪ ,‬זה שהשטחים האלה הם לא יהיו פוטנציאליים להשלמת משבצת‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נכון מאוד‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬חקלאי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה הסיפור‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬עכשיו‪ ,‬אני פשוט רואה את זה גם באזור שלנו‪ ,‬כאילו‪ ,‬בעצם כל אזור שהוא לא בהגדרה חקלאי‪ ,‬אתם‬
‫צובעים אותו בירוק‪ ,‬כאילו‪ ,‬האם המשמעות של העניין זה שהלכה למעשה‪ ,‬ישובים לא יוכלו להגדיל את המשבצות‬
‫שלהם‪ ,‬או להשלים את המשבצות שלהם‪ ,‬כאילו‪ ,‬זה בעצם המגמה של‪ ,‬כי אצלנו‪ ,‬נגיד‪ ,‬אצלנו פשוט‪ ,‬אני מרביד‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬היא מרביד‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬כל סמטה קטנה‪ ,‬צב עתם את הכל‪ ,‬חוץ מאת מה שהיום הוא תחת ההגדרה של שטח חקלאי‪ 7‬כאילו‪,‬‬
‫השאלה אם זו המשמעות‪ ,‬שכאילו‪ ,‬הלכה למעשה‪ ,‬אי אפשר יהיה ‪ 777‬את השטחים החקלאיים‪ ,‬או להשלים משבצות‬
‫חסרות‪ ,‬שזה פעם אחת‪ ,‬ופעם שנייה‪ ,‬האם זה יחיל משהו על שטחים קיימים שהם‪ ,‬כאילו‪ ,‬בין השטחים הירוקים‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬שאלה מצוינת‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬אוקי‪ ,‬אז קודם כל‪ ,‬השטחים‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רק רגע ‪,‬סליחה‪ ,‬עוד מישהו רוצה לשאול? לא את רזיה‪ ,‬את זוהר‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬כן‪ ,‬אני רוצה‪ 7‬אני אגיד לך‪ ,‬יוסי‪ ,‬אני רוצה לשאול‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בבקשה‪ ,‬עוזי‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אם את יכולה להיות צמודה לסדר יום‪ ,‬סדר היום אומר שתי פעולות‪ ,‬אחד‪ ,‬גריעת שטחים מעובדים לשטחי‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪49:‬‬
‫משבצת והפיכתם לשטח שייעודו חקלאי‪ ,‬מאידך‪ ,‬סעיף הבא אומר‪ ,‬הרחבת גבולות שמורות הטבע‪ ,‬נחל עמוד‪ ,‬וזה וזה‪,‬‬
‫והרחבתם‪ 7‬אם את יכולה להיות ספציפית‪ ,‬תראי לנו מה הורחב ומה נגרע‪ ,‬על המפה‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬רגע‪ ,‬ועוד שאלה קטנה‪ ,‬כל מה שקשור בתוכניות לאומיות‪ ,‬קרי‪ ,‬תחמ"ג‪ ,‬כל מיני כאלה‪ ,‬זאת אומרת‪,‬‬
‫האם זה גם שומר על השטחים האלה מפני תוכניות מהסוג הזה בעתיד? כאילו‪ ,‬פעם אחת על השטחים החקלאיים‬
‫ופעם אחת על כל התוכניות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אריק ראובני‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬שאלה ראשונה‪ ,‬האם יהיו‪ ,‬כהכרזה על היערות ועל שמורות הטבע‪ ,‬אם יהיו מגבלות על גידול חקלאי‪ ,‬או‬
‫על טיפולים חקלאיים‪ ,‬על ריסוסים‪ ,‬או על דברים מהסוג הזה?‬
‫דובר‪:‬אתה יודע שהתשובה היא כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תן לה‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אני חושב שלפחות חוקוק היו צריכים להיות פה‪ ,‬כי זה השטחים החקלאיים שלהם גובלים בזה‪ ,‬וצריך‬
‫לקבל את חוות דעתם מה זה אומר‪ 7‬ו‪-‬ב'‪ ,‬אני לא יכול לדעת את זה מפה‪ ,‬אני אוכל לדעת את זה בוודאות אחרי שאני‬
‫אקבל מכם קובץ של ‪ ,DWG‬עם התוכנית הזאת‪ ,‬אבל כפי שאני רואה‪ ,‬יש בתחום התוכנית קווי תשתית‪ ,‬ועל קווי‬
‫התשתית האלה צריכים‪ ,‬על התוכנית צריכה לחול מגבלות שיאפשרו לתחזק את קווי התשתית האלה‪ 7‬קרי‪ ,‬דרך‪ ,‬קרי‪,‬‬
‫אי נטיעה‪ ,‬קרי‪ ,‬אפשרות לתיקון לטיפול בתשתיות‪ ,‬בעיקר ביוב‪ ,‬שזה ביוב גולמי‪ ,‬ללא שום צורך בשום היתר ושום‬
‫אישור‪ 7‬אז זה צריך להיות מוטמע גם בתרשים‪ ,‬ואני מבקש לקבל את התקנון‪ ,‬ואנחנו נטמיע בתקנון את ההסתייגויות‬
‫לטיפול בתשתיות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬את יודעת מי מדבר? מנהל אגודת המים של עמק הירדן‪ ,‬הוא לא יכול לעסוק בתקנון ‪,‬בשביל זה יש וועדה‬
‫מקומית‪ 7‬אתה תיתן לוועדה המקומית את ההערות שלך‪7‬‬
‫אורי‪:‬אנחנו‪ ,‬הוא התכוון אלי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ ,‬נו‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬מה זה משנה איך‪ ,‬מה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אריק ראובני הוא מנהל אגודת המים‪ ,‬ולכן‪ ,‬הוא דואג לדברים שהיא אחראית עליהם‪ 7‬אורי?‬
‫אורי‪:‬אני רוצה לשאול למה בכלל צריך לאשר להם את הסיפור הזה? למה אי אפשר להשאיר את המצב הקיים?‬
‫יוסי ורדי‪:‬את מי אתה שואל?‬
‫אורי‪:‬את קק"ל‪ 7‬למה צריך לאשר את זה בכלל?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אתה שואל מה הסיבה שמובאת הנה התוכנית‪7‬‬
‫אורי‪:‬לא מה הסיבה שמובאת הנה התוכנית‪ ,‬למה צריך בכלל לצבוע את השטחים האלה בירוק‪ ,‬שאחרי זה כל דבר הכי‬
‫קטן שירצו לעשות בשטח‪ ,‬זה ויה דה לה רוזה‪ ,‬למה צריך בכלל לאשר את זה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה לא ויה דה לה רוזה‪ ,‬זה בלתי ניתן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עוד שאלות לזוהר?‬
‫ששון מועלם‪:‬לי יש שאלה קטנה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אחרון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬האם ניתן לקבל את התוכנית הזאת‪ ,‬ועליה לקבל את‪ ,‬מבחינתנו‪ ,‬כמה שאני יודע‪ ,‬באזור הזה‪ ,‬יש גם‬
‫אלמנטים‪ ,‬ועוד כמה תוכניות שאושרו של קיבוץ חוקוק‪ ,‬שהם לא שתולות כאן‪ ,‬אם אני זוכר נכון‪ ,‬יש כאן תוכנית של‬
‫חוות לולים‪ ,‬יש‪ ,‬אתם עשיתם אקרובטיקה בקו הכחול‪ 7‬סליחה‪ 7‬מה?‬
‫זוהר זכאי‪:‬זה תוכניות שצריכות להיות במצב המאושר‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪50:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שנייה אחת‪ ,‬הבעיה היא‪ ,‬אני צריך לשים את זה על זה‪ ,‬לראות שזה לא פוגע בנתינים שלנו‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬אין בעיה‪7‬‬
‫שש ון מועלם‪:‬והייתי רוצה לראות על התוכנית המוצעת את גבול משבצת חוקוק ואת התוכניות המאושרות שלהם‪,‬‬
‫במקרה הזה הקיבוץ‪ ,‬הישוב היחידי‪ ,‬ואותו מתקן שאריק דיבר‪ ,‬מתקן לבנים‪ ,‬והוא פוטנציאל‪,‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫עוזי קרן‪:‬יוסי‪ ,‬מה שששון אמר במילים של עיקר‪ ,‬אנחנו מבקשים שתהיה פה שכבה נוספת של השטחים שהוחכרו‬
‫לישובים‪ ,‬בין למרעה ובין לשימושים אחרים ונראה את‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה ההשפעה של זה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬של שכבה מול שכבה‪ 7‬כרגע אין פה שכבת חכירה של המנהל‪ ,‬אנחנו לא יודעים אותה‪ 7‬אנחנו רוצים לראות את‬
‫מפת החכירה מול המפה הזאת‪ ,‬המוצעת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר גמור‪7‬‬
‫דובר‪:‬אני רוצה להגיד‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע אחד‪ ,‬ששון‪ ,‬סיימת?‬
‫ששון מועלם‪:‬עוד משפט אחד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תן לו לסיים ‪,‬תקבל רשות דיבור‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬חלק גדול מהשטח‪ ,‬לא צריך גם כל כך להיבהל מהתוכנית הזאת‪ ,‬חלק גדול מהשטח שנצבע ירוק‪ ,‬הוא‬
‫שטחי המצוקים של נחל עמוד ועו ד איזה הרחבה‪ ,‬אני סתם‪ ,‬לא‪ ,‬אני רוצה גם קצת לראות את הדברים בפרופורציה‪7‬‬
‫הבעיות שלנו תמיד מתחילות באותן נקודות שאנחנו כן צריכים ובשטחים שסמוכים לישוב‪ ,‬אני כמעט בטוח‪ ,‬ככל שאני‬
‫זוכר‪ ,‬זו העליה מצומת חוקוק‪ ,‬זה הכביש לחוקוק‪ ,‬ככל שאני זוכר‪ ,‬יש לנו פה מאגר מים ויש לנו פה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה הכל מתייחס למה שעוזי אמר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ונטיעות‪ ,‬ולכן‪ ,‬הדבר הזה קצת יותר מידי מתפשט‪ 7‬אם נקבל את השכבה‪ ,‬כמו שעוזי התבטא‪ ,‬אז לפחות‬
‫אנחנו גם נעביר את זה לישובים‪ ,‬סליחה‪ ,‬לישוב‪ ,‬במקרה הזה‪ ,‬זה הישוב הרלוונטי זה חוקוק‪ ,‬לבדיקה שלהם‬
‫והתייחסות של הם‪ ,‬וככל שזה לא פוגע במערכות שלנו‪ ,‬או של הישובים שלנו‪ ,‬מבחינה כלכלית או מבחינה תכנונית‪ ,‬לא‬
‫רואה מקום להפריע לקרן קיימת לטעת את כל הגליל‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה רבה‪ ,‬ששון‪ 7‬אלי‪ ,‬אחרון‪ 7‬אנחנו צריכים לסכם‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬בזוכרינו את המאבק על שמורת הטבע בעמק למטה‪ ,‬לאורך הירמוך וכו'‪ ,‬שנמשך כמה שנים‪ ,‬אני מציע‪ ,‬או‬
‫מבקש‪ ,‬שלא יאשרו שום דבר‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬אין פה דיון‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬רגע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שאלות‪ 7‬אלי‪ ,‬תקשיב לסדר‪ 7‬יושבת פה מתכננת שעמלה על תוכנית‪ ,‬הציגה את התוכנית‪ ,‬נשאלו שאלות‪ ,‬היא‬
‫תענה‪ 7‬אחר כך הוועדה תקיים דיון‪ ,‬לא איתה‪ 7‬הדיון הוא פנימי של הוועדה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אוקי‪ ,‬אני אגיד את זה בדיון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬וודאי שתגיד בדיון‪ ,‬בשביל זה אתה פה‪ 7‬עוד שאלות לזוהר? יפה‪ 7‬זוהר‪ ,‬אנחנו מודים לך‪ 7‬מאה אחוז‪7‬‬
‫(מדברים יחד) זוהר‪ ,‬יש עוד תוכנית שאת מציגה? רזיה?‬
‫רזיה זהבי‪:‬אתם עושים עכשיו דיון?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו נעשה דיון על זה‪ 7‬מה‪ ,‬שנעשה ביחד? בסדר‪ ,‬אז רזיה‪ ,‬קדימה‪ 7‬אז אנחנו באיזה סעיף‪ ,‬שולה?‬
‫שולה עטיה‪:‬רגע‪ ,‬לא‪ ,‬על יער יבנה עוד לא הגיעו‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הגיעו‪ ,‬הגיעו‪ ,‬הם בחוץ‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪51:‬‬
‫דוברת‪:‬הנה‪ ,‬פה‪ 7‬כולם פה‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬תשובות לשאלות אתם לא רוצים?‬
‫(מדברים יחד)‬
‫יו סי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬סליחה‪ ,‬יש פה‪ ,‬תקלה שלי‪ ,‬רזיה‪ ,‬לחזור למקום‪ 7‬נשאלו כמה שאלות‪ ,‬שלצערי‪ ,‬אני לא שמתי לב‪ ,‬זוהר‬
‫לא התייחסה אליהם‪ ,‬אני מבקש שתתייחס אליהם‪ 7‬הייתה פה שאלה של מירב‪ ,‬והייתה פה עוד שאלה‪ ,‬נדמה לי של‬
‫אריק‪ ,‬על נושא התשתיות‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לא‪ ,‬על החקלאות‪ 7‬על אם יהיו מגבלות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬אז אני מתנצל‪ ,‬בבקשה‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬טוב‪ ,‬לגבי זה‪ ,‬נתחיל לגבי החקלאות‪ ,‬כפי שאמרתי‪ ,‬בעיקרון‪ ,‬התוכנית לא אמורה‪ ,‬כשערכנו את התוכנית‬
‫קיבלנו את השכבה של המשבצות מהמנהל‪ ,‬ויצאנו מכל המשבצות‪ ,‬אז לגבי המשבצות שקיימות וההסכמים שקיימים‬
‫בפועל‪ ,‬ה תוכנית לא אמורה לכלול שטחי משבצת‪ ,‬וגם לא שטחים שמעובדים בפועל‪ ,‬אפילו אם הם לא בתחום שטחי‬
‫המשבצת‪ 7‬שוב אני אומרת‪ ,‬ייתכן שבמהלך השנה האחרונה חלו תוספות‪ ,‬דיוקים‪ ,‬גריעות‪ ,‬אני לא יודעת מה‪ ,‬אנחנו‬
‫אמורים לצאת מזה‪ 7‬לגבי התקן של הרחבת נחלות וכל ההליך של זה‪ ,‬אנחנו‪,‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬לא הרחבה‪ ,‬השלמה‪ ,‬במקרה שלנו‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬מה?‬
‫מירב כבשנה‪:‬במקרה שלנו זה השלמה‪ ,‬אפילו לא הרחבה‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬השלמה לשטחי‪ ,‬כן‪ ,‬השלמת משבצת‪ ,‬או איך שזה‪ 7‬אז אנחנו קיבלנו ממשרד החקלאות את האיתורים‬
‫שלהם לגבי המקומות ולגבי הרחבת שטחי משבצת‪ ,‬ככל שנבדק‪ ,‬אנחנו לא מכירים פה בקשות‪ ,‬חוץ מבקשות פרטניות‬
‫שתואמו כבר מול הישובים במשרד החקלאות‪ ,‬שהם היו בשוליים‪ ,‬להרחבות של שטחי משבצת‪ ,‬אם‪ ,‬אתם רשאים‬
‫להעיר‪ ,‬אנחנו מודעים להליך שמתקיים היום בכל הצפון‪ ,‬אנחנו יושבים ביחד‪ ,‬יחד עם משרד החקלאות‪ ,‬ובודקים‪ ,‬כל‬
‫תוכנית שלנו מועברת להם ‪ ,‬לקבל את חוות דעתם‪ ,‬מנגד‪ ,‬כל בקשות להרחבות מועברות אלינו להתייחסות‪ 7‬יש דיאלוג‬
‫כל הזמן עם משרד החקלאות לגבי הדברים האלה‪ 7‬אנחנו לא מכירים פה חוץ מ‪ ,-‬שוב אמרתי‪ ,‬חוץ מתיאומים פרטניים‬
‫שנעשו לישובים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ ,‬אוקי‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬ייתכן ו‪ ,-‬אני לא אומרת‪ 7‬לגבי תשתיות‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬האם יש מגבלות‪,‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬אין פה שום מגבלות‪ ,‬אין פה שום מגבלות‪ ,‬התוכנית לא חלה על שטחים חקלאיים‪ ,‬היא גם לא אומרת שום‬
‫דבר על הממשק ולא מטילה שום מגבלות‪ ,‬לא בגבול‪ ,‬לא על יד ולא זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬בשטחים שמצוינים כשטחים חקלאיים שמעובדים‪ ,‬אז זה לפי‪ ,‬רשום פה‪ ,‬לפי התוספת האחרונה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה לגבי תשתיות‪ ,‬שהעיר אריק?‬
‫זוהר זכאי‪:‬לגבי התשתיות‪ ,‬יש פה סעיף שמותר פה תשתיות‪ ,‬בשמורות תמ"א ‪ 0‬מאפשרת‪ ,‬בהערות גם כן‪ ,‬תמ"א ‪00‬‬
‫מאפשרות‪ 7‬אם אתם רוצים שדברים יהיו יותר‪ ,‬לחדד את הסעיפים האלה בתקנון‪ ,‬בבקשה‪ ,‬אין שום בעיה‪ ,‬אין שום‬
‫מניעה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬עוד שאלות שלא עניתי עליהם?‬
‫יוסי ורדי‪:‬נדמה לי שזוכר התייחסה לכל הדברים‪ ,‬נכון?‬
‫מירב כבשנה‪:‬אורי רק שאל מה מטרת התוכנית‪ ,‬כאילו‪ ,‬למה בעצם המגמה של לצבוע את השטחים‪ ,‬כאילו?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪52:‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬אוקי‪ ,‬אז אני א גיד רגע‪ ,‬אני אגיד שני דברים‪ ,‬א'‪ ,‬אני אחזור ואני אגיד שרוב השטחים‪ ,‬שזה לא כפי שיש‪,‬‬
‫כפי שהמצג שאנחנו רואים פה‪ ,‬אם הייתי יכולה להראות לכם על המצגת‪ ,‬אז הייתי מראה לכם‪ ,‬כל השטחים האלה‪,‬‬
‫בעצם‪ ,‬וכל השטחים האלה‪ ,‬החלק הארי של השטחים האלה זה שטחים שמופיעים בתמ"א ‪ ,00‬או בתמ"א ‪ ,0‬או‬
‫בתמ"מ ‪ , 09/‬ומיועדים לשמורות וליערות‪ 7‬בתוכניות המתאר הארציות והמחוזיות‪ ,‬השטח פה לגמרי לא צבוע בפספוס‬
‫הזה ומיועד לחקלאות‪ 7‬למה? כי הוא שטח מאוד ערכי‪ ,‬אני אגיד על ה‪ ,-‬כאילו‪ ,‬אם נדבר בכללי‪ ,‬בשתי מילים בכללי‪,‬‬
‫אנחנו מדברים פה על שטח שמאופיין על ידי ‪ 777‬עשבוניות‪ ,‬היום מדיניות התכנון‪ ,‬השטחים האלה הולכים ומצטמצמים‬
‫במדינה שלנו‪ ,‬מדיניות התכנון רואה את זה כיעד לאומי‪ ,‬לשמר את השטחים האלה‪ 7‬שטחים שיש בהם הרבה מינים של‬
‫בעלי חיים‪ ,‬הרבה מינים של צומח‪ ,‬שטחים של‪ ,‬הייצוג הכי גדול של דבוראים מופיע‪ ,‬בעצם‪ ,‬בתוך השטחים האלה‪7‬‬
‫מלבד‪ ,‬פה יש פה אתרים ארכיאולוגיים‪ ,‬אני לא אתחיל למנות אתרים ארכיאולוגים חשובים‪ ,‬יש פה שטחים שלמים‬
‫שהם בטופוגרפיה‪ ,‬בעצם‪ ,‬שבכלל‪ 777 ,‬בטופוגרפיה שבעצם לא אפשרית לחקלאות‪ ,‬והשטח פה הוא שטח מאוד ערכי‪ ,‬מי‬
‫שיסתכל‪ ,‬שוב‪ ,‬על התשריטים פה‪ ,‬יראה שוב שהוא לא צבוע בפספוס הזה של הירוק לבן‪ ,‬ובעצם‪ ,‬רובו מיועד פה‬
‫לשימור‪ 7‬היום‪ ,‬על כביש ‪ , 0x‬מי שמכיר‪ ,‬כבר נוצר‪ ,‬רואים את זה‪ ,‬את המעבר העילי‪ ,‬בעצם‪ ,‬לצביים‪ ,‬שנוצר‪ ,‬בשביל‬
‫בעצם לחבר בין האוכלוסייה של הצביים של הגליל העליון והגליל התחתון‪ ,‬מי ש‪,-‬‬
‫עוזי קרן‪:‬איפה זה? איפה זה?‬
‫זוהר זכאי‪:‬פה‪ ,‬באזור הזה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬קרוב לעמיעד‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬באזור הזה‪ ,‬יש פה‪ ,‬ליד צומת עמיעד‪ ,‬מי שנוסע בכביש ‪,0x‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רזיה‪ ,‬צריך גם להסדיר פרוזדור מעבר לחרגולים‪ ,‬זה מאוד חשוב‪ 7‬הם משתמשים באותו פרוזדור‪ ,‬שיתוף‬
‫פעולה‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬שוב‪ ,‬אבל אני אומרת‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טוב‪ ,‬אנחנו בבעיה בלוח זמנים‪ ,‬חברים‪ 7‬אני מאוד מודה לך‪7‬‬
‫זוהר זכאי‪:‬טוב‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זוהר‪ ,‬תודה רבה‪ 7‬אנחנו‪ ,‬כמובן‪ ,‬בדיון ניקח בחשבון את כל ההערות‪7‬‬
‫שמורת טבע יער עמיעד וכדרים‪ 7‬פה אני מבקש להוסיף שיהיה ברור‪ ,‬אנחנו מבקשים לוודא שלא נכללים בתחום‬
‫השמורה המבוקשת שטחים שיש בהם פוטנציאל להיהפך להיות שטחים חקלאיים‪ ,‬במסגרת הסדרת המשבצת‬
‫החקלאית‪ ,‬במקרה זה‪ ,‬של קיבוץ רביד‪ ,‬כי השמורה נמצאת בתחום‪ ,‬באזור הישוב‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬יוסי‪ ,‬אבל זה גם לראשונה צריך לתת‪ ,‬גם בית זרע ואפיקים ביקשו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬אתה צודק‪ ,‬אתה צודק‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה לא פרטני‪ ,‬לא מיוחד להם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא פרטני‪ 7‬אז אנחנו מצרפים תנאי נוסף‪ ,‬שהבקשה תוגש לאחר שנעשתה בדיקה‪ ,‬שהיא איננה כוללת שטחים‬
‫פוטנציאליים שיכולים להוות תוספת למשבצת חקלאית‪ ,‬או מרעה‪ ,‬או כל שימוש חקלאי אחר‪ ,‬שיוסכם עליו עם‬
‫המנהל ועם וועדת הפרוגרמות של משרד החקלאות‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לכל התוכניות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ 7‬גם כאן‪ ,‬חל נושא התשתיות שאמר אריק‪ ,‬גם חל פה תיאום עם בעלי זכויות בקרקע שכנים והסכמה‬
‫כתובה‪ ,‬וגם כאן חל לגבי ההערה שלנו על נוסח של תקנון‪ ,‬שבו יש הבהרה ברורה לגבי תנאי ההתנהלות סביב השמורה‪,‬‬
‫באשר לשימוש חקלאי‪ 7‬מי בעד‪ ,‬ירים את ידו‪ 7‬אנחנו בתוכנית מפורטת‪ ,‬שמורת יער כדרים‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪ ,‬נכון‪ 7‬חמישה בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה רבה‪ 7‬יש מתנגד? אין‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪53:‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫להשהות את החלטת הועדה עד למילוי דרישות ו‪9‬או ההתניות של כל אחד מהמשתתפים‬
‫כפי שנאמרו במהלך הדיון בתכנית זו‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪54:‬‬
‫‪TBPIRUT0000 5‬‬
‫סעיף‪2 :‬‬
‫תוכנית מפורטת‪ :‬ג‪/‬פארק הירדן‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 0IB0IIx :‬בתאריך‪009I.90IB0 :‬‬
‫מפורטת פארק הירדן ‪ -‬השלמת שטחים פתוחים‬
‫שם‪:‬‬
‫נושא‪ :‬דיון ראשוני‬
‫סמכות‪:‬ועדה מחוזית‬
‫בעלי עניין ‪:‬‬
‫‪ ‬יזם‪:‬‬
‫קרן קיימת לישראל ‪ -‬מרחב צפון‬
‫‪ ‬עורך‪:‬‬
‫עליזה רפפורט ‪ -‬רוטמן‬
‫כתובת‪:‬‬
‫פרק הירדן‬
‫מטרת הדיון‬
‫דיון להפקדה‬
‫לדיון הופיעה‪:‬‬
‫עליזה רפפורט ‪ -‬עורכת התכנית‬
‫מטרת התוכנית‪:‬‬
‫* לייעד שטח כשטח פתוח עבור הציבור‬
‫* לשמר ולפתח את ערכי הטבע והנוף בשטח התכנית‬
‫* להבטיח נגישות מירבית לציבור אל נהר הירדן ובכלל זה נגישות לאנשים עם מוגבלויות‬
‫מ ה ל ך ד י ו ן‪:‬‬
‫שולה עטיה‪:‬בית בכפר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬בואו נשחרר את עליזה‪ ,‬היא גרה רחוק יותר‪ ,‬בואו‪ ,‬זה קצר‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אוקי‪ ,‬פארק הירדן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬פארק הירדן‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אני כבר אומרת לך‪ 7‬סעיף חמש‪ 7‬במפורטות‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬שלום לכולם‪ 7‬איפה אני יושבת?‬
‫ששון מועלם‪:‬את לא יושבת‪ ,‬את עומדת‪ ,‬מסבירה והולכת‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬אוקי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬עליזה רפפורט‪ ,‬מתכננת התוכנית‪ 7‬מי מזמין העבודה פה‪ ,‬עליזה‪ ,‬דרך אגב‪ ,‬מועצה אזורית גולן‪ ,‬או‬
‫שרשות?‬
‫עליזה רפפורט‪:‬לא‪ ,‬מזמין העבודה זה הקרן הקיימת לישראל‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הקרן הקיימת? אוקי‪ ,‬אני בקצרה אגיד‪ ,‬זה די דומה‪ ,‬בזעיר אנפין‪ ,‬לאותן שלוש תוכניות שהיו פה‪ ,‬רשות‬
‫הגנים וקק"ל במשותף‪ ,‬הכנת תוכניות מפורטות ושט חים שמייעדים אותם להימנעות מפיתוח מיותר‪ 7‬אני אמרתי את‬
‫זה נכון?‬
‫עליזה רפפורט‪:‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬פחות או יותר‪ 7‬אז עליה תסבירי את זה‪ 7‬כדאי שתדעו‪ ,‬זה בפארק הירדן‪ ,‬גבול השיפוט‪ ,‬סליחה‪ ,‬הגבול‬
‫הבינלאומי‪ ,‬לשעבר‪ ,‬ישראל‪ ,‬סוריה‪ ,‬זה כתוצאה מכך התוכנית הזאת מגיעה‪ ,‬הגיעה גם לרמת הגולן‪ ,‬ומגיע החלק‬
‫שנמצא בתחום גבולות מדינת ישראל‪ ,‬לפני ששת הימים‪ ,‬זו הסיבה‪ ,‬בעצם‪ ,‬שאתם רואים כרגע את הרצועה הזאת‪ 7‬כל‬
‫מה שבצד המערבי של הקו הזה‪ ,‬זה בתחום מדינת ישראל‪ ,‬בתחום פארק הירדן‪ ,‬מה שבצד הזה‪ ,‬זה בתחום מועצה‬
‫אזורית גולן‪ ,‬כיום‪ 7‬בבקשה‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬אז רק אני אשלים את הרקע‪ 7‬פארק הירדן‪ ,‬זאת התוכנית שלו‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪55:‬‬
‫דובר‪:‬תן לה את המקל‪ ,‬כי היא מסתירה לנו‪ ,‬בבקשה‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬אני אתחיל מהגדול‪ 7‬הירדן ההררי מגשר לוט יעקב‪ ,‬על הכנרת‪ ,‬מיועד בתוכנית שנמצאת בתחומי גליל‬
‫עליון ועמק הירדן‪ ,‬בתוכנית ישנה‪ ,‬שזאת התוכנית‪ 7‬כאשר‪ ,‬בתוכנית המקורית היו שני אזורים אינטנסיביים לפיתוח‪,‬‬
‫האזור הצפוני‪ ,‬שלא קרה איתו כלום‪ ,‬והאזור הדרומי‪ ,‬פארק הירדן‪ ,‬שנמצא בתחום גולן‪ 7‬עכשיו‪ ,‬הגבול‪ ,‬שרואים‪ ,‬יש‬
‫את התוכנית של הירדן ההררי‪ ,‬והתוכנית של פארק הירדן‪ ,‬ויש פה את החור‪ ,‬החור הזה זה תוכנית שבזמנו‪ ,‬לפני המון‬
‫המון שנים‪ ,‬שולה בטח יכולה‪ ,‬שולה זוכרת אותה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪73000:‬‬
‫עליזה רפפורט‪ , 3000:‬תוכנית לשמורת טבע‪ ,‬שחלק ממנה היה שטח שהוא בתחום התוכנית של שמורת הטבע‪ ,‬אבל‬
‫יועד בעצם לפיתוח טבע‪ ,‬אבל‪ ,‬בהחלט שטח לפיתוח‪ 7‬התוכנית הזאת לא התקדמה ולכן בעצם נשאר‪ ,‬במסגרת‬
‫התוכניו ת האלה שהיו כאן‪ ,‬נשאר בעצם החור הזה‪ ,‬שלא התקדם‪ 7‬הרשות‪ ,‬יש לה כוונה לפתח את השמורה‪ ,‬לא ברור‬
‫למה הם לא עשו את זה עד היום‪ ,‬על כל פנים‪ ,‬השטח שאנחנו מבקשים היום זה שטח שבפועל‪ ,‬הוא חלק מהפארק‪ 7‬כי‬
‫אף אחד בשטח אין לו את הקו הזה של גבול מדינת ישראל עד שנת ‪ ,B//.‬ובעצם הפארק‪ ,‬בפועל‪ ,‬כולל גם את השטחים‬
‫שמופיעים כאן בתוכנית שלנו‪ ,‬כירוקים‪ 7‬זאת אומרת‪ ,‬השטח הזה‪ ,‬זה בעצם השטח שהוא משלים את השטח של‬
‫הפארק שנמצא כאן‪ ,‬כל השטח הזה‪ ,‬זה שטח הפארק‪ ,‬כאשר הצהובים‪ ,‬אלה הם שטחים אינטנסיביים לתיירות‬
‫והירוקים‪ ,‬אלה הם שטחים ציבוריים פתוחים‪ 7‬כל מה שמופיע כאן בירוק בהיר‪ 7‬ואנחנו בעצם רוצים שכל השטחים‬
‫שמופיעים מגבול התוכנית ועד הירדן יהיו שטחים פתוחים ללא פיתוח‪ 7‬זאת אומרת‪ ,‬ללא פיתוח של דיור‪ ,‬זאת אומרת‪,‬‬
‫אפס דיור‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אם אני מבין אותך נכון‪ ,‬אז הירדן זה ממש‪,‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬עכשיו‪ ,‬ככה‪ ,‬הירדן‪ ,‬הירדן כאן‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הוא קצת משתנה‪ ,‬מידי פעם‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬הירדן כאן‪ ,‬זה אזור הפזרות של הירדן‪ ,‬והירדן הוא לא ערוץ אחד‪ ,‬אלא הוא כמה ערוצים‪ ,‬יש כאן אי‪,‬‬
‫הערוץ הראשי של הירדן‪ ,‬זה הערוץ של הירדן‪ ,‬ויש כאן ערוץ קטן של הירדן‪ ,‬יש כאן כל מיני ערוצי משנה‪ ,‬בגלל‬
‫ה פזרות‪ ,‬בעצם‪ ,‬קצת זזים‪ ,‬ואנחנו מגיעים עם הפיתוח עד הערוץ המזרחי של הירדן‪ ,‬זאת אומרת‪ ,‬זה בעצם גבול של‬
‫התוכנית‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה שלוחות בעצם‪ ,‬שלוחות בתוך הערוץ‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬איפה זה אבו קייק שמה?‬
‫עליזה רפפורט‪:‬עכשיו‪ ,‬אבו קייק זאת המגרעת הזאת‪ ,‬זה החור הזה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה כבר היה פה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬כן ‪,‬אני יודע‪ ,‬בשביל זה אני שואל‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬אנחנו הוצאנו אותו‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הוא ממתין לאישור הזה‪ ,‬בעצם‪ ,‬לא?‬
‫עליזה רפפורט‪:‬מה?‬
‫ששון מועלם‪:‬הוא עשה תוכנית נפרדת שמשלימה‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬הוא עשה תוכנית נפרדת שבעצם משלימה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬פה יש לו קטע שלו‪ ,‬וזה קטע אצלנו‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬זה הקטע של ערוץ הירדן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כל הסיבות‪ ,‬הסיבות הם מאוד פרוזאיות‪ ,‬אמנם ‪ 0I‬שנה‪,‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬זה כבר עובד ככה‪ ,‬אבל אנחנו רוצים לעשות סדר‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪56:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה עובד‪ ,‬וזה בסדר‪ ,‬אבל מסיבות פוליטיות והיסטוריות וכדומה‪ ,‬כל פעם דיברו שלום‪ ,‬סוריה‪ ,‬רמת‬
‫הגולן‪ ,‬כל הזמן הנושא הזה של תכנון‪ ,‬דאגנו להשאיר בכל מסמך או תוכנית פורמאלית‪ ,‬ממשלתית‪ ,‬או על ידי גוף‬
‫ציבורי‪ ,‬את האבחנה הברורה‪ ,‬מה שייך לחלק המזרחי של הגבול הבינלאומי‪ ,‬מה שייך לצד המערבי‪ 7‬זו הסיבה שגם‬
‫התוכנית הזו מוגשת‪ ,‬בין היתר‪ ,‬כדי להשלים את הפאזל הזה‪ ,‬של שני חלקי התוכנית‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬ואז מה יקרה במובלעת הלבנה הקטנה של אבו קייק למטה‪ ,‬בתוכנית שעכשיו אנחנו מדברים?‬
‫ששון מועלם‪:‬אנחנו נספח אותו לסורים‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬אני שואל‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬הוא מקדם תוכנית‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬הוא מקדם תוכנית בנפרד‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬תוכנית שלו‪ 7‬בעצם‪ ,‬מה שאומרים‪ ,‬שהתוכנית של אבו קייק‪ ,‬תקודם בנפרד‪ 7‬התוכנית של אבו קייק‪,‬‬
‫התוכנית הזאת‪ ,‬ותוכנית שתהיה בעתיד‪ ,‬של שמורת טבע‪ ,‬בעצם תשלים כאן את כל השטח שרואים כאן בקטן‪ ,‬את‬
‫השטח הלבן הזה‪ ,‬החסר‪ ,‬בעצם‪ ,‬של כל המרחב הפתוח הזה‪ ,‬עם הפיתוח לתיירות‪ ,‬בין גשר בנות יעקב‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬ששון‪ ,‬יש פה בדיוק‪ ,‬יש פה בדיוק את הבעיה שדיברנו בשלוש הבעיות‪ ,‬שלוש הדיונים הקודמים פה עם רט"ג‪7‬‬
‫בעצם‪ ,‬אתם סוגרים את אבו קייק מכל הכיוונים ולא מאפשרים לו להתפתח‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬סליחה‪ ,‬הוא מתואם איתם‪ ,‬כל זכות קיומו היא בגלל שזה שמורת טבע‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬בגלל שיש שם פארק‪ 7‬זכות הקיום שלו‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אז אתה אומר‪,‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬בגלל הפארק‪ ,‬אם לא היה פארק‪ ,‬לא היו מגיעים לשם‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זכות קיומו היא‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬עליזה‪ ,‬לא הבנת את השאלה שלי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬וזה בסדר‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אתם בעצם‪ ,‬על ידי זה שאתם עכשיו צובעים את זה בירוק‪ ,‬אתם לא מאפשרים לו להתפתח‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬שנייה‪ 7‬קודם כל‪ ,‬קודם כל‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬מאפשרים לו להתפתח בתיאום איתם‪ ,‬וזה בסדר‪ ,‬זה שונה ומאשר‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬יש הבדל‪ ,‬יש הבדל בין אם היינו מציעים כאן שמורת טבע‪ ,‬שאז זה מצב שהוא בלתי הפיך‪ ,‬שמורת טבע‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬נכון‪ ,‬ומה את מציעה פה בירוקים?‬
‫עליזה רפפורט‪:‬שמורה מוכרזת‪ 7‬הירוק הזה מוגדר כשטח פתוח‪ ,‬זה לא שמורת טבע‪ 7‬זה שטח פתוח‪ ,‬זה לא שמורת‬
‫טבע‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬מה זה מבחינה משפטית?‬
‫ששון מועלם‪:‬אין שום מכשול לאבו קייק‪ ,‬כל עוד שיהיו מים בירדן‪ ,‬הכל בסדר‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬מבחינה משפטית‪ ,‬זו תוכנית‪ 7‬זה לא הכרזה‪ ,‬זאת אומרת‪ ,‬שאם בעתיד‪ ,‬עוד עשר‪ Bx ,‬שנה‪ ,‬יתברר שיש‬
‫צרכים שמשתנים‪ ,‬ואתם‪ ,‬יחליטו להגיש תוכנית‪ ,‬ומישהו ירצה לעשות הרחבה‪ ,‬ויתברר ש‪ ,-‬ויש תיאום בין הדברים‪,‬‬
‫בין הגופים ובין הרשויות‪ ,‬אפשר יהיה להגיש תוכנית ולעשות שינוי‪ 7‬זה לא הכרזה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬איך מוגדרת התוכנית שאתם מגישים היום?‬
‫עליזה רפפורט‪:‬תוכנית לשטח פתוח‪ ,‬שטח פתוח‪ ,‬לא שמורת טבע‪ 7‬זה במפורש לא שמורת טבע‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אוקי‪ ,‬בגלל הצבעים התבלבלנו כנראה‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬אין כאן את השיבוץ‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אבל אתה לא קורא מה כתוב במטרות התוכנית‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪57:‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬מטרות התוכנית הם במפורש לא לשנות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬טוב‪ ,‬עליזה‪ 7‬הבנו‪ 7‬תודה‪ 7‬יש שאלות‪ ,‬חוץ מאלי‪ ,‬לעליזה? אין שאלות‪ ,‬תודה‪ ,‬עליה‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬זה משלים את פארק הירדן‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אבל שטח פתוח עבור הציבור‪ ,‬זה אומר שלא יגבו כסף?‬
‫עליזה רפפורט‪:‬מה?‬
‫ששון מועלם‪:‬זה תכנוני‪ ,‬זה לא נושא‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬מי שבא ברגל לפארק הירדן‪ ,‬לא משלם כסף‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬כן‪ ,‬נכון‪7‬‬
‫עליזה רפפורט‪:‬אוקי? משלמים עבור חנייה לפארק הירדן‪7‬‬
‫דובר‪:‬אך ורק על חנייה‪ ,‬לפי חוק עזר של המועצה‪ ,‬עבור חנייה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אוקי‪ ,‬תודה‪7‬‬
‫(המוזמנים יוצאים)‬
‫ששון מועלם‪:‬טוב‪ ,‬מה שאנחנו‪ ,‬פשוט צריכים לעשות‪ ,‬זה להמליץ על התוכנית להפקדה לוועדה המחוזית‪ 7‬לא צריך‬
‫יותר מידי להתרגש‪ ,‬ייצור הנייר הזה יימשך‪ ,‬כנראה‪ ,‬הרבה שנים‪ ,‬סביב הפארקים למיניהם‪ 7‬די הרבה נייר‪ ,‬והרבה‬
‫יערות‪ ,‬ייכרתו להכין ולצבוע שטחים שממילא הם כמו שהם‪ ,‬הם מתפקדים באותו מצב שמסמנים אותם כרגע‪ 7‬אז‪ ,‬מי‬
‫בעד?‬
‫שולה עטיה‪:‬שלושה בעד המלצה להפקדה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שלושה בעד‪ ,‬אין מתנגדים‪ 7‬המלצה לוועדה המחוזית להפקדה‪7‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫להמליץ בפני הועדה המחוזית להפקיד את התכנית‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪58:‬‬
‫‪TBPIRUT0000 6‬‬
‫תוכנית מפורטת‪504-0555021 :‬‬
‫סעיף‪6 :‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 0IB0IIx :‬בתאריך‪009I.90IB0 :‬‬
‫מפורטת מגורים מיוחד ותיירות ‪ -‬בית בכפר‬
‫שם‪:‬‬
‫נושא‪ :‬דיון ראשוני‬
‫סמכות‪:‬ועדה מחוזית‬
‫בעלי עניין ‪:‬‬
‫‪ ‬יזם‪:‬‬
‫בלושטיין ‪ -‬חברת דיור מוגן‬
‫‪ ‬עורך‪:‬‬
‫אדר' קידר דני‬
‫‪‬‬
‫הלוי מיכל‬
‫כתובת‪:‬‬
‫גינוסר‬
‫מטרת הדיון‬
‫דיון להפקדה‬
‫לדיון הופיעו‪:‬‬
‫מיכל הלוי ‪ -‬עורכת התכנית‬
‫עומר כהן ‪ -‬מנהל בית בכפר‬
‫מטרת התוכנית‪:‬‬
‫תכנון מחדש של השטח המאושר לבית אבות ‪ -‬שינוי יעוד משטח לבית אבות לשטח מגורים‬
‫מיוחד ותיירות ‪ -‬התכנית מהווה שינוי לתכנית מס' ג‪.0009‬‬
‫מ ה ל ך ד י ו ן‪:‬‬
‫שולה עטיה‪:‬בית בכפר‪ ,‬גינוסר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שלוש דקות‪ ,‬נעשה את זה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬מיכל הלוי‪ ,‬במקום גניה תדהר‪7‬‬
‫דובר‪:‬איזה מספר סעיף עכשיו?‬
‫ששון מועלם‪:‬שש‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬סעיף שש‪ ,‬במפורטות‪7‬‬
‫(המוזמנים נכנסים)‬
‫מיכל הלוי‪:‬שלום לחברים העייפים‪ ,‬וכל הכבוד שנשארו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬מיכל הלוי‪ ,‬עורכת התוכנית‪ ,‬ועומר כהן‪ ,‬מנהל בית בכפר‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫מיכל הלוי‪:‬אפשר? אנחנו נמצאים בצפון גינוסר‪ ,‬כביש ‪ /I‬עובר פה‪ ,‬הקיבוץ נמצא פה‪ ,‬סליחה‪ ,‬פה‪ 7‬ואנחנו דנים‬
‫בתוכנית שבשנות ה‪ '/I-‬קבעה שטח שהיה בעברו חקלאי במשבצת של גינוסר‪ ,‬כשטח לבית אבות‪ 7‬בית אבות‪ ,‬מוסד‬
‫סיעודי‪ 7‬דיור מוגן‪ 7‬כן‪ ,‬שהולכים ומבררים מה זה דיור מוגן‪ ,‬זה די מורכב כל העניין הזה‪ ,‬אם זה דרך ביטוח לאומי‪ ,‬או‬
‫דרך מוסד אחר‪ 7‬בכל אופן‪ ,‬זה היה מיועד לדיור מוגן‪ 7‬במהלך השנים‪ ,‬חלק מהשטח הזה בוצע‪ ,‬זאת אומרת‪ ,‬זכויות‬
‫הבנייה בוצעו באזור הזה ונבנה דיור מוגן‪ 7‬אלא מה היא‪ ,‬שזה לא כל כך הצליח להתרומם ולא כל כך הצליח להיבנות‬
‫כדיור מוגן על ‪ 3II‬יחידות הדיור שנקבעו בתוכנית המאושרת‪ ,‬ולכן‪ ,‬באיזשהו מקום‪ ,‬באה ההצעה‪ ,‬או הרעיון‪ ,‬להפוך‬
‫את השטח הזה‪ ,‬את כל המלבן הזה‪ ,‬לייעוד קרקע שנקרא מגורים מיוחד ותיירות‪ 7‬שמה זה אומר הלכה למעשה? זה‬
‫אומר‪ ,‬מגורים מיוחד זה הדיור המוגן ותיירות זה תיירות אכסון‪ ,‬זאת אומרת שאפשר יהיה לבנות פה איזשהו משהו‬
‫שיאחסן תיירים‪ ,‬מטיילים‪ ,‬עוברי אורח‪ ,‬איך שנקרא לזה‪ ,‬אוכלוסייה זמנית‪ 7‬מה שכן‪ ,‬אנחנו לא שינינו פה את‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪59:‬‬
‫העומסים‪ ,‬אנחנו הגדלנו את זכויות הבנייה במעט מאוד‪ ,‬רק בגלל חניות ודברים כאלה‪ ,‬אבל את יחידות הדיור לא‬
‫שינינו‪ ,‬נשארו ‪ ,3II‬שכל יחידת דיור היא מקסימום ‪ .x‬מטר‪ 7‬רק מה‪ ,‬יחידת דיור לתיירות‪ ,‬או נגיד אחרת‪ ,‬כל יחידת‬
‫דיור מיוחדת‪ ,‬שווה שתי יחידות אירוח‪ ,‬זאת אומרת‪ ,‬שני חדרי אירוח‪ 7‬ולכן‪ ,‬זה נראה כאילו יש פה יותר יחידות‪ 7‬אנחנו‬
‫חילקנו את האזור הזה לשלושה מתחמים‪ ,‬שהאמצעי ביניהם הוא זה שבנוי‪ ,‬והוא מיועד אך ורק לדיור מוגן‪ ,‬כפי שהוא‬
‫בנוי היום‪ ,‬לעומת זה‪ ,‬שני תאי השטח האלה‪ ,‬הם נמצאים באיזשהו מצב של גמישות‪ ,‬זאת אומרת שאפשר יהיה לבנות‬
‫שם או תיירות‪ ,‬או אכסון‪ ,‬ואפשר יהיה גם לחלק את המתחם‪ ,‬את תא השטח הזה למשהו יותר קטן‪ ,‬אבל תמיד יישמר‬
‫היחס‪ ,‬הסך הכל‪ ,‬של ‪ 3I%‬ל‪ ,.I%-‬זאת אומרת‪ 3I% ,‬שיהיו במצב של דיור מוגן‪ ,‬ו‪ .I%-‬לתיירות‪ ,‬עם מידת גמישות‬
‫מאוד קטנה בעניין הזה‪ ,‬אבל מידת גמישות גם עם אפשרות ניוד ממקום למקום‪ 7‬לא במקום הזה‪ ,‬כמובן‪ ,‬בשני אלה‪,‬‬
‫שהם עוד לא מבונים‪7‬‬
‫גדי מאירי‪:‬מיכל‪ ,‬מה ההבדל בין אחסון לתיירות?‬
‫מיכל הלוי‪:‬אותו דבר‪ ,‬אכסון ב‪-‬כ'‪ ,‬אכסון ב‪-‬כ'‪ ,‬בא מלשון אכסנייה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אה‪ ,‬לא כמו של מחסן‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬אכסון יכול להיות עם הלנה או בלי הלנה‪ ,‬זאת השאלה‪ 7‬של איך אתה מגדיר את זה ומה אתה כותב‪7‬‬
‫גדי מאירי‪:‬בעברית פשוטה‪ ,‬זה יחידות תיירות אירוח‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬במקרה הזה‪ ,‬יחידות אירוח‪ ,‬שזה תיירות‪7‬‬
‫ניסים דמרי‪:‬ויש שם גם הסעדה וכל מיני דברים?‬
‫מיכל הלוי‪:‬כמובן שיהיו‪,‬‬
‫ניסים דמרי‪:‬לא‪ ,‬אני לא ראיתי בתוכנית‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬בוודאי‪ ,‬יהיו שירותים נלווים‪ ,‬יהיו שירותים נלווים שמתחייבים מאכסנה‪ ,‬או מיחידות תיירות‪ 7‬אם אתה‬
‫רוצה חדרי התכנסות‪ ,‬וספא וחדר כושר‪ ,‬וכל מה שאנחנו מדמיינים או מצפים למצוא במקומות כאלה‪ 7‬אחד הדברים‬
‫שאני מוכרחה להזכיר‪ ,‬שלא הזכרתי מההתחלה‪ ,‬שהקו הכחול פה‪ ,‬אם אתם שמים לב‪ ,‬הקו הכחול פה הוא צמוד‬
‫לחום‪ ,‬ופה נכנס לו איזשהו כלי חקלאי‪ ,‬זה בגלל סטייה שהייתה במדידה‪ ,‬אנחנו פשוט הסדרנו את זה‪ ,‬מהמצב הזה‬
‫שבו הייתה סטייה‪ ,‬כי קו הגוש עובר פה‪ ,‬וזה לא‪ ,‬לא זאת הייתה כוונת המשורר‪ ,‬כי זה‪ ,‬שוב‪ ,‬היה‪ ,‬מתוך זה שזה היה‬
‫של גינוסר‪ ,‬לכן אנחנו הסדרנו את זה על מנת שלא תהיה יותר סטייה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מיכל‪,‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שתי שאלות‪ 7‬נחל עמוד‪ ,‬נכון?‬
‫מיכל הלוי‪:‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬יש קו‪ ,‬השפעת הנחל‪ ,‬קו קצה‪ ,‬תסמני אותו‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬תמ"א ‪730‬‬
‫ששון מועלם‪:‬תסמני אותו‪ ,‬אני אגיד לך למה‪ ,‬אם אתם זוכרים‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬בגלל התוכנית‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בדיון הקודם הציגו פה את ה‪ ,-‬רשות הגנים‪ ,‬גם בגלל התוכנית וגם בגלל‪,‬‬
‫דני סחייק‪:‬הם כבר סימנו לך את זה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אבל יש איזה נטייה לאנשי תמ"א ‪ ,B3‬החדשה‪ ,‬שהולכת להיות‪ ,‬לצמצם את השטח מפה‪ ,‬אני עוד מנסה‬
‫לבטל את העניין הזה‪ ,‬אבל‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬הנה‪ ,‬הנה זה תמ"א ‪7B3‬‬
‫ששון מועלם‪:‬החדשה?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪60:‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬כן‪ 7‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אז יש איזשהו עדכון‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬זו החדשה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה לא תיקון ‪ ,B3‬זה משהו אחר אני מדבר‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬לא יודעת‪ ,‬תמציאו לנו את הנתונים‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אנחנו מנסים‪ ,‬אנחנו נבדוק את זה‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬לא כל כך יכולים‪ ,‬ששון‪ ,‬קיימות פה זכויות בקרקע‪ ,‬זה לא כל כך פשוט‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אני העליתי את הנקודה הזאת בוועדת ההיגוי‪ 7‬שאלה שנייה היא‪ ,‬זה בית העלמין גינוסר‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬נכון‪ ,‬של גינוסר‪ ,‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬האם ההפרדה הזאת היא מספיקה?‬
‫מיכל הלוי‪:‬כן‪ ,‬היא תהיה מספיקה‪ 7‬בתוכנית בינוי‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬או שצריך מרחק מסוים‪ ,‬קווי בינוי‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬יש שם תוכנית בינוי‪ ,‬ובתוכנית הבינוי תהיה פה הסדרה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אוקי‪ ,‬ודבר שלישי‪ ,‬האם זה נלקח במדויק‪ ,‬התוכנית הזאת ‪ ,0BI//‬שאתם רואים פה‪ ,‬זה תוכנית תב"ע‬
‫גינוסר‪ ,‬שאמורים בשבוע הבא להביא אותה בפעם הראשונה להפקדה בוועדה המחוזית‪,‬‬
‫דני סחייק‪:‬ומה המשמעות של זה‪ ,‬שמה‪ ,‬הכתם הצהוב?‬
‫מיכל הלוי‪:‬זה בית קברות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה בית העלמין בגינוסר‪ 7‬אני מניח שזה איזשהו מרחק סביר של בינוי‪ ,‬ייקחו את זה בחשבון‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬בבינוי‪ ,‬בבינוי זה בא לידי ביטוי‪ 7‬זה מתואם עם התוכנית של גינוסר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬את הרוזטה הזאת‪ ,‬איכשהו‪,‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬כל זה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אבל לא חשוב‪ ,‬נראה‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬בסדר גמור‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בסדר‪ ,‬אבל‪ ,‬הציר הזה‪ ,‬זה ציר עוקף‪ ,‬דרך הרפת של גינוסר‪ ,‬מי שזוכר‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ומתישהו יצטרך‪ ,‬והיה כי הפרויקט הזה יקום‪ ,‬אז מן הסתם‪ ,‬הציר הזה יצטרך להיות ציר קצת יותר‬
‫רציני‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬אין ספק‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה גם‪ ,‬התחילו בהליכים‪ 7‬אנחנו מקווים שהכיוון הכללי ייתן חיים למקום הזה‪ ,‬כי פשוט‪ ,‬כרגע מה‬
‫שנמצא‪ ,0I ,‬כמה‪ ,‬כבר עשר שנים‪,‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬זה מ‪ '/I-‬ומשהו‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שהבינוי עצמו‪ ,‬כמה‪ ,‬חמש שנים?‬
‫דובר‪:‬הבינוי עצמו‪ ,‬שלוש שנים‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שלוש שנים‪ ,‬גמור‪ ,‬ולקח כמה שנים‪ ,‬וזה מאוד מאוד איטי‪ ,‬השטח‪ ,‬למעשה‪ ,‬הוא שטח זמין לפיתוח‪ ,‬ואין‬
‫שום סיבה שזה ימשיך להיות ככה‪ ,‬והרעיון להפוך אותו לשימוש דו תכליתי‪ ,‬הוא הכי סביר בתנאים שהתפתחו במקום‬
‫הזה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אני רוצה משהו להגיד‪ ,‬להגיד משהו לעומר‪ ,‬תקשיב‪ ,‬זה בשבילך‪ ,‬בשביל מיכל‪ 7‬בדיון שהתקיים כאן קודם‪,‬‬
‫רשות הטבע והגנים‪ ,‬את כל השטח הזה היא מסמנת‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪61:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬גן לאומי‪7‬‬
‫עומר כהן‪:‬שמורת טבע‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בסופו של דבר‪ ,‬שמורת טבע שהיא גם כן‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬המשמעות שאי אפשר יהיה להתרחץ פה‪ 7‬ואתם צריכים לפעול נגד העניין הזה‪ ,‬על מנת שכן יהיה לכם חוף‬
‫רחצה צמוד לכפר‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬תקשיב‪ ,‬אנחנו כבר טיפלנו בזה בעבר‪ ,‬בניסיון של תוכנית קודמת‪ ,‬זה מאוד מסובך היה‪ ,‬כפי שאתה יודע‪,‬‬
‫רשות שמורות הטבע יש לה קצת יותר כוח מאשר לנו‪ ,‬אלא מה היא‪ ,‬שבינתיים‪ ,‬התוכנית החדשה של תמ"א‪ ,‬הם עשו‬
‫את זה לפי תמ"א ‪ B3‬המאושרת‪ ,‬ששם זה מופיע כחוף לשימור‪ ,‬או משהו‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אנחנו מנסים להביא את זה בתמ"א ‪ B3‬החדשה‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬משהו כזה‪ ,‬אני לא זוכרת בדיוק את המינוח‪ ,‬אבל זה משהו לשימור‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אם שמעת אותי‪ ,‬אבל היא מתנגדת בכל מקרה‪ ,‬אבל בוא נראה‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬זה משהו לשימור‪ ,‬אבל‪ ,‬תמ"א ‪ B3‬המוצעת‪ ,‬שהיא עדיין בדיונים‪ ,‬היא רואה את הדברים אחרת‪ ,‬זה הקו‬
‫הכחול שלנו‪ ,‬ופה‪ ,‬החזית הזאת‪ ,‬שהיא החזית לים‪ ,‬היא חזית לשימושים תיירותיים‪ ,‬ולא לשימושים שימוריים‪ 7‬נראה‬
‫איך נתקדם עם זה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אז אני מציע לכם עכשיו‪ ,‬כי הם עכשיו נמצאים בשלב הזה‪ ,‬ואני אומר גם לששון‪ ,‬כי יוסי איננו פה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אנחנו‪ ,‬אני כבר עושה את זה‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬אנחנו כל הזמן בתוך זה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬צריכים לאשר להם את זה‪ ,‬היא‪ ,‬הטענה של רזיה‪ ,‬לא צריך לעשות פה חוף‪ ,‬יש להם איזה חוף במלון ואת‬
‫החוף של חוקוק‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬רזיה‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬וזה לא מתאים לפרויקט שלהם‪7‬‬
‫גדי מאירי‪:‬אבל אלי‪ ,‬זה לא קשור עכשיו לדיון הזה‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬אלי‪ ,‬תקשיב‪,‬‬
‫גדי מאירי‪:‬לא‪ ,‬הדיון הזה אנחנו מצביעים‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אנחנו צריכים לדאוג לאינטרסים שלנו‪7‬‬
‫גדי מאירי‪:‬אבל אנחנו מצביעים פה בדיון הזה על שינוי ייעוד בסך הכל‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬נכון‪7‬‬
‫גדי מאי רי‪:‬ואם הצבענו פה לשינוי ייעוד‪ ,‬אז אחרי זה‪ ,‬בתוכנית האחרת‪ ,‬נוכל לסייע להם‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬אני רק רוצה להגיד לך‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬תשמע‪ ,‬הישיבה תתפזר ואף אחד לא יעסוק בזה‪ 7‬עומר‪ ,‬שמעת?‬
‫מיכל הלוי‪:‬אני רק רוצה להגיד לך‪ ,‬אלי‪ ,‬ולכולם‪ ,‬שששון יכול לספר לכם כמה זה קשה היום‪ ,‬עם התמ"א הזאת‪ ,‬אנחנו‬
‫נתקלים בזה בתל בית ירח בצורה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אנחנו גם נוסעים הרבה פעמים לירושלים רק בשביל של התרזים האלה‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬יש עוד משהו?‬
‫עוזי קרן‪:‬כן‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬כן‪ ,‬עוזי‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬מיכל‪ ,‬באיזה מידה אתם נדרשים להגדיר איזה סוג אכסון זה? אם אכסון א'‪ ,‬ב' או ג'‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬אנחנו‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪62:‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אתם לא נדרשים?‬
‫מיכל הלוי‪:‬לפי התקנים של משרד התיירות‪ ,‬זה אמור להיות‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה כבר בוטל א'‪ ,‬ב'‪ ,‬ג'‪ ,‬ד'‪ ,‬יהושע‪ ,‬זה היה פעם בתמ"א ‪ B3‬הקודמת‪ ,‬היום זה‪ ,‬הסטנדרטים של משרד‬
‫התיירות‪ ,‬מגדירים את השלושה כוכבים‪ ,‬ארבעה כוכבים‪ ,‬כך וכך מטרים מרובעים‪ ,‬כך וכך‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬מה שמוגדר פה זה מספר היחידות‪ ,‬זה מה שיכתיב‪ ,‬בעצם‪ 7‬עוד משהו? אני מאוד מודה לכם‪ ,‬באמת‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬שיהיה בהצלחה‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬על זה שהסכמתם‪ ,‬בשם היזם‪ ,‬כמובן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬תודה רבה‪7‬‬
‫מיכל הלוי‪:‬שיהיה לכם ערב נעים‪7‬‬
‫(המוזמנים יוצאים)‬
‫ששון מועלם‪:‬אוקי‪ ,‬שמעתם‪ ,‬למעשה‪ ,‬לומר לכם את האמת‪ ,‬אני‪ ,‬לפני ‪ 0I‬שנה צפיתי את זה‪ ,‬שזה‪ ,‬אנחנו נגיע לרגע‬
‫הזה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אני יכולה להעיד ששמעתי את זה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כי זה היה ברור לי מלכתחילה‪ ,‬שעם כל הכבוד‪ ,‬בית אבות‪ ,‬בית אבות‪ ,‬סו קולד‪ ,‬דיור מוגן‪ ,‬אי שם בלב‬
‫הבננות ובחום הזה‪ ,‬לא בדיוק המקום המתאים‪ ,‬אנשים בדרך כלל בגילאים האלה אוהבים מקום קצת יותר תוסס‬
‫וחי‪ ,‬אני תמיד נתתי דוגמא‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אבל אם אתה רוצה כפר נופש‪ ,‬תרחיב אותו בבית אבות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אז אני‪ ,‬אמרתי יחד עם זה‪ ,‬זה היה בית אבות ומעבר לזה רואים את בית העלמין‪ ,‬אז זה לא בדיוק‪7‬‬
‫עכשיו‪ ,‬ואני תמיד אמרתי להם אז‪ ,‬גם לאנשים האלה 'אני לא מבין אתכם מה אתם עושים בית אבות שם? סבתא‬
‫שלנו‪ ,‬שלי ושל גדי‪ ,‬היא כל הזמן הייתה יושבת בחלון של בבית לראות את האנשים בתחנת אוטובוס מתחת לבית‪ 7‬מה‬
‫יש לה לחפש בבית אבות בין הבננות?' אנשים בגילאים האלה רוצים מקום קצת יותר מרכזי‪ ,‬ולא‪ 7‬היום הם התעשתו‬
‫והבינו שזה לא נכון‪ ,‬כנראה וזהו‪ 7‬אז מי בעד? אנחנו ממליצים להעביר לוועדה המחוזית עם המלצה להפקדה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪ ,‬שלושה בעד‪( 7‬מדברים יחד) רגע‪ ,‬יש עוד סעיף אחד‪ 7‬יש עוד תוכנית אחת‪7‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫להמליץ בפני הועדה המחוזית להפקיד את התכנית‪ ,‬בכפוף לתיקון התכניות עפ"י דרישות מהנדס הועדה‬
‫כפי שהועלו במהלך הדיון בתכנית זו‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪63:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 1‬‬
‫מספר בקשה‪0IB0II0. :‬‬
‫סעיף‪0:‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪B0/0‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 0IB0IIx :‬בתאריך‪009I.90IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬החברה לפיתוח מפרץ אמנון בע"מ‬
‫גבורי ישראל ‪ .‬ת‪7‬ד‪ 0000 7‬נתניה מיקוד ‪30xxx :‬‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬ארז רם ‪ -‬משרד גל נאור אדריכלים‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬מפרץ אמנון‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 00600 :‬חלקה‪ 5 :‬מגרש‪ ; 01 :‬חלקה‪ 0 :‬מגרש‪ 50 :‬יעוד‪ :‬איכסון ב';‬
‫חלקה‪ 0 :‬מגרש‪ 0. :‬יעוד‪ :‬שרותי נופש‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫בניית יח' אירוח חדשות‪ ,‬בריכות שחייה‪ ,‬מבנה קבלה ומשרדים‪ ,‬שטחי מסחר וספא בשטח‬
‫כולל של ‪ 2006045‬מ"ר ‪ -‬החברה לפיתוח מפרץ אמנון בע"מ (עפ"י תכנית מס' ג‪)6650/‬‬
‫לדיון הופיעה‪:‬‬
‫גל נאור ‪ -‬עורכת התכנית‬
‫מ ה ל ך ה ד י ו ן‪:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬עכשיו מה אנחנו‪ ,‬איזה סעיף?‬
‫שולה עטיה‪:‬עכשיו אנחנו במפרץ אמנון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬סעיף אחד‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬סעיף אחד‪ ,‬גל נאור‪ ,‬עורכת התוכנית‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬תסבירי גם מה השינוי המהותי מהפעם הקודמת‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬הגיע הזמן שיהיה לנו עוד לוח‪ ,‬ששון‪7‬‬
‫ששון מ ועלם‪:‬לא‪ ,‬הגיע הזמן שהמתכננים יצמצמו קצת את גודל הזה‪ ,‬האמת היא‪ ,‬שזה יהיה מכוון‪ ,‬נצטרך לראות את‬
‫זה על מסכים‪ ,‬וזה יגמור את העניין‪ 7‬גם יבנו את המבנים וירטואלית‪ 7‬אוקי‪ ,‬בואו‪ ,‬בקצרה‪ 7‬גל‪ ,‬בבקשה‪ 7‬גל נאור היא‬
‫מתכננת ובעלת זכויות‪ ,‬בין היתר‪ ,‬במפרץ אמנון‪ ,‬באותו מקום שכיום כרגע‪ ,‬אותו כפר נופש קיים‪ ,‬והרעיון של החברה‪,‬‬
‫גל נאור‪:‬החברה לפיתוח מפרץ אמנון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לפרק‪ ,‬להרוס את כל המבנים הקיימים‪ ,‬ולמעשה לשדרג את המקום לרמה קצת יותר מתקבלת על הדעת‬
‫מאשר הוא נמצא כעת‪ ,‬כ‪ 3I-‬שנה שם‪ ,‬בבנייה סוכנותית‪ 7‬הוגשה תוכנית על ידי החברה‪ ,‬ותוך כדי תנועה‪ ,‬עברה שנה‪ ,‬או‬
‫קצת יותר‪ ,‬הם החליטו לשנות קונספט‪ ,‬לעדכן‪ ,‬לשדרג‪7‬‬
‫גל נאור‪:‬עקב משרד התיירות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לשדרג‪ ,‬עקב דרישות משרד התיירות‪ ,‬כי גם מתוך כוונה לקבל סיוע‪ ,‬מענקים וכדומה‪ ,‬של פיתוח אתרי‬
‫תיירות‪ ,‬ולעמוד בדרישות משרד התיירות‪ ,‬גדלים‪ ,‬שטחים‪ ,‬פונקציות וכולי וכולי‪ 7‬המקום הזה‪ ,‬לפי תוכנית ‪,000B‬‬
‫שהיא התוכנית התקפה למקום הזה‪ ,‬ובמסגרת אותה תוכנית‪ ,‬גל תכננה את העמדת המבנים מחדש‪ ,‬ואני רוצה שהיא‬
‫תמשיך בשתי מילים‪ 7‬לא יותר מידי‪ ,‬קצר ולעניין‪7‬‬
‫גל נאור‪:‬אוקי‪ ,‬יש לנו פה שטח של כ‪ 0I-‬דונם‪ ,‬היום יושב כפר הנופש באזור מאוד מאוד קטן‪ ,‬לא צלח מבחינה כלכלית‬
‫המון המון שלבים‪ ,‬תקופות וכיוצא בזה‪ ,‬בעצם ההחלטה הייתה להקים פה כפר שמדבר‪ ,‬באמת‪ ,‬עם מה שהתיירות‬
‫מחפשת היום‪ 7‬אז אנחנו מייצרים פה ‪ .I‬מפתחות‪ ,‬בעצם‪ ,‬שבנויים בתוך‪,‬‬
‫דני סחייק‪ .I:‬מה?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪64:‬‬
‫גל נאור‪ .I:‬מפתחות‪ .I ,‬חדרי מלון‪ ,‬אבל זה בנוי בצורה של ווילות‪ ,‬זוגות זוגות‪ ,‬חלקם עם בריכות‪ ,‬חלקם בלי‪ ,‬יש פה‬
‫כל מיני רמות וכל מיני‪ ,‬שבעצם פרוסים על כל השטח הזה‪ 7‬הכל שתול בתוך מרקם ירוק ואקולוגי‪ ,‬אנחנו שותלים פה‬
‫המון המון מטעים‪ ,‬ובעצם יש פה איזשהו קונספט גם קולינרי של בישול מתוך הגידול וכיוצא בזה‪ ,‬איזושהי חוויית‬
‫תיירות מאוד שקטה‪ ,‬מאוד טבעית‪ ,‬מאוד נעימה‪ 7‬זהו‪ ,‬זה הסיכום של מה שאנחנו מגישים‪ 7‬שוב‪ ,‬הסיבה שיש שינוי‬
‫משנה שעברה‪ ,‬זה היה לחץ מאוד חזק של משרד התיירות‪ ,‬להגדיל את כמות יחידות הנופש‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬כמה היו וכמה יהיה?‬
‫גל נאור‪:‬היו ‪ 0x‬מפתחות‪ ,‬או חדרים‪ ,‬יש היום ‪7.I‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מבחינת מספר המטרים‪7‬‬
‫גל נאור‪:‬קצת פחות ‪ 777‬שזה עומד ב‪,-‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬והשאר זה שטחי שירות‪,‬‬
‫גל נאור‪:‬שטחי שירות‪ ,‬שזה ממ"דים‪ ,‬שזה על פי חוק‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כדי להתאים את זה‪ 7‬תראו‪ ,‬הייתה להם בעיה‪ ,‬כי בתוכנית הקודמת של האזור הזה‪ ,‬זה היה אחסון‬
‫ברמות נמוכות‪ ,‬ועם שטח מאוד מוגבל‪ ,‬והייתה פעם‪ ,‬היה איזשהו עדכון בתקופת אריה דרעי‪ ,‬כשר הפנים‪ ,‬סמכות‬
‫לוועדה המקומית להוסיף שטחי שירות‪ ,‬והם ניצלו את הזה לטובת הפרויקט הזה‪ ,‬האמת היא ששטחי שירות‬
‫למלונאות‪ ,‬כמה הם בסדר גודל‪ 3I% ,‬בדרך כלל?‬
‫גל נאור‪:‬יותר אפילו‪ ,‬אבל‪,‬‬
‫ששון מועלם‪73x%:‬‬
‫גל נאור‪:‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הם הרבה יותר משמעותיים מאשר שטחי שירות במגורים‪ ,‬או דברים מהסוג הזה‪ 7‬אנחנו רואים בברכה‪,‬‬
‫זה מקום שראוי שיתפתח בצורה קצת יותר מאשר הוא כיום‪ ,‬ואנחנו נשמח מאוד שסוף סוף זה יצא לפועל‪7‬‬
‫ניסים דמרי‪:‬מותר לי לשאול אותה שאלה?‬
‫ששון מועלם‪:‬תמיד מותר‪ ,‬כן‪7‬‬
‫ניסים דמרי‪:‬כנציג משרד הבריאות‪ ,‬חבל שלא נמצא פה נחשון‪ ,‬שהיה מביע את העמדה לגבי כל הנושא של טיפול‬
‫בשטחים‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬על זה אני אענה לך‪ ,‬מתוכננת תחנת שאיבה חדשה‪ ,‬מעודכנת‪ ,‬שאמורה לסנוק את זה לקו מאסף לבנים‪,‬‬
‫זה חלק מהעניין‪ ,‬בלי זה‪ ,‬לא יצא לדרך‪ ,‬לא לכנרת ולא לשום מקום אחר‪7‬‬
‫ניסים דמרי‪:‬לגבי בריכות השחייה שאת מדברת עליהם‪ ,‬זה הכל מתוכנן כמו בארכדיה שאנחנו מדברים‪ ,‬בצד השני‪ ,‬אם‬
‫את יודעת‪ ,‬זה כל מיני בריכות שחייה‪ ,‬שבכל קומפלקס של כמה דירות‪ ,‬לכל אחד יש לו‪7‬‬
‫דובר‪:‬ניסים דמארי‪7‬‬
‫ניסים דמרי‪:‬דמרי‪ ,‬לא תימני ‪ 777‬אותי מזה‪7‬‬
‫גל נאור‪:‬זה נכון‪ ,‬לכל‪ ,‬אני לא מכירה את כפר הנופש השני‪ ,‬אבל לכל מספר חדרים יש פה חדר מכונות‪7‬‬
‫ניסים דמרי‪:‬כן‪ ,‬אז מערכות טיפול‪ ,‬הכל יהיה מתוכנן‪ ,‬כי ‪ 777‬מהגשה‪ ,‬ואני‪7‬‬
‫גל נאור‪:‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫ניסים דמרי‪:‬אני רוצה שתהיו מודעים לזה‪7‬‬
‫גל נאור‪:‬כן‪ ,‬כן‪ ,‬בהחלט‪7‬‬
‫ניסים דמרי‪:‬הוועדה תהיה קשה‪ ,‬אני מקווה שעד שאני‪,‬‬
‫רני אוחנה‪:‬מה זאת אומרת‪ ,‬לכל שתי יחידות‪7‬‬
‫גל נאור‪:‬לא‪ ,‬זה לא כל שתי יחידות‪ ,‬יש פה לכל ארבע יחידות חדר מכונות שמטפל בכל הבריכות האלה‪ ,‬הכל‪ ,‬כמובן‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪65:‬‬
‫רני אוחנה‪:‬לא‪ ,‬אבל לכל שתי יחידות יש בריכה פרטית‪7‬‬
‫גל נאור‪:‬כן‪ 7‬אבל לא לכולם‪ ,‬כי יש לי פה יחידות ללא בריכה‪7‬‬
‫רני אוחנה‪:‬לא‪ ,‬בסדר‪ ,‬לא יותר‪ ,‬שבריכה משרתת שלושה חדרים‪ ,‬לצורך העניין‪7‬‬
‫גל נאור‪:‬אין לנו כזה‪ 7‬גם הבריכות פה‪ ,‬יש בהם איזושהי הפרדה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אבל זה לא לכל המבנים‪ ,‬סליחה‪ ,‬לכל המבנים את מציבה בריכה?‬
‫גל נאור‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬זה מה שהסברתי‪ ,‬שיש הרבה בלי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הרבה בלי‪ ,‬אני גם לא יודע אם כל אלה בסוף כן תעשו‪ ,‬כי אני כבר שומע על הנושא של בטיחות‪ ,‬יותר‬
‫מידי תלונות‪ ,‬על בריכות פרטיות‪7‬‬
‫גל נאור‪:‬אנחנו עובדים עם תקני בטיחות מאוד מאוד מחמירים‪ ,‬מן הסתם‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬צריך להיות זהירים בקטע הזה‪7‬‬
‫גל נאור‪:‬כי יש‪ ,‬כל החבות בעצם חלה עלינו‪ ,‬אז יש פה מעקות לכל בריכה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כל מה שצריך‪7‬‬
‫גל נאור‪:‬כל מה שצריך‪ ,‬בקיצור‪ 7‬כמו בריכה ציבורית‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הכל יצטרך לעבור את ה‪7-‬‬
‫גל נאור‪:‬בוודאי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אוקי‪ ,‬תודה‪7‬‬
‫דובר‪:‬יש שם התייחסות גם לזה‪ ,‬ללגיטימציה למסעדה?‬
‫גל נאור‪:‬זה לא הבקשה הזאת‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שנייה‪ ,‬שנייה‪ ,‬זה שיקום הזה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪ ,‬היא בנפרד‪ ,‬יש לה תיק נפרד‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬יש לכם תיק נפרד שיטופל‪ ,‬הגיע הזמן‪ 7‬מה שאני מבקש‪ ,‬תגמרו את זה‪ ,‬כי זה‪ ,‬עברו ‪ 3I‬שנה‪ ,‬רוצים‬
‫להיפטר מהתיק הזה שיושב בארכיב יותר מידי זמן‪7‬‬
‫גל נאור‪:‬בסדר גמור‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אוקי? תודה‪7‬‬
‫גל נאור‪:‬אוקי‪ ,‬תודה רבה‪7‬‬
‫(המוזמנים יוצאים)‬
‫ששון מועלם‪:‬אוקי‪ ,‬אז אני מביא הצעת החלטה‪ ,‬לאשר את התוכנית המוצעת‪ ,‬להמליץ לאשר‪ ,‬כפוף לתנאים‪ ,‬כל הויה‬
‫דה לה רוזה הרגילה‪ ,‬אישורי רשויות‪ ,‬ובעיקר בנושא הזה‪ ,‬זה אישור רשויות כיבוי אש‪ ,‬מנהלת הכנרת ומשרד‬
‫הבריאות‪ 7‬ונשמח לקבל את התייחסות משרד התיירות‪ ,‬לראות שזה עומד ב‪ ,-‬אני מניח שיראו את זה בכתב‪ ,‬במכתב‪,‬‬
‫כי בזמנו הם פנו אלי לקבל כמה מסמכים לצורך קידום העניין‪ ,‬ואני שמח שהולכים להקים את זה בסטנדרטים טובים‪7‬‬
‫בזמנו הם ביקשו גם להגביה את המבנים האלה לגבהים של שבעה‪ 0 ,‬מטר‪ ,‬עם כל מיני רעיונות‪ ,‬את זה לא הייתי‬
‫מוסמך לאשר‪ ,‬כי תמ"א ‪ B3‬לא מאפשרת‪ 7‬והם חזרו לגבהים המותרים במקום הזה‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬ובגבהים האלה הם צופים על הכנרת?‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪ ,‬בוודאי‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬כי רצו להגביה בשביל לצפות על הכנרת‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬זה שטח מדורג‪ ,‬מי שמכיר‪ ,‬וחוץ מזה‪ ,‬יש‪ ,‬הם יצפו על האמבטיה בחזית‪ ,‬כל אחד יש לו כנרת‬
‫פרטית הוא עושה‪ ,‬לא ראית? לא מכל חדר אפשר לראות כנרת‪ ,‬כנרת‪ ,‬יש מקומות שלא רואים כנרת‪ ,‬הם לא באים רק‬
‫לראות כנרת‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪66:‬‬
‫דובר‪:‬אבל יש גלויות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬יעשו סיבוב יראו את הכנרת‪ ,‬יצאו החוצה קצת‪ 7‬אוקי‪ 7‬מי בעד ההצעה?‬
‫שולה עטיה‪:‬שלושה בעד‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שלושה‪7‬‬
‫דובר‪:‬זה מספיק חברי וועדה עכשיו?‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מי זה הרביעי?‬
‫דובר‪:‬הרביעי הלך‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬יצא‪ 7‬יוסי יצא‪ 7‬גם דני הלך‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬איפה דני? דני הלך‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הלך‪ ,‬פרש?‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ביקשנו שלא יברחו‪7‬‬
‫ניסים דמרי‪:‬בואו נמשיך‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬טוב‪ ,‬אוקי‪ 7‬מי זה השני?‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫הוחלט לאשר בתנאים‪( 0‬בנוסף לתנאים שמולאו ואישורים שהוגשו עד למועד הישיבה)‬
‫ חוות דעת מנהלת הכנרת‬‫ חוות דעת רשות הניקוז כנרת‬‫ מפה מצבית עדכנית בקנ"מ ‪ 0:520‬חתומה ע"י מודד מוסמך כחלק מתכנית ההגשה‬‫ אישור מכבי אש‬‫ אישור חב' החשמל‬‫ אישור משרד התקשורת‪/‬בזק‬‫ סימון מיקום להצבת מיכל לפינוי אשפה ואישור אגף התברואה במועצה‬‫ חישובים סטטיים ‪ +‬הצהרת מהנדס לתכנית המוצעת‬‫ אישור מיגון‬‫ הסכם עם מעבדה מאושרת לבדיקת בטון‬‫ אישור יועץ בטיחות‬‫ חוות דעת מורשה נגישות מתו"ס בהתייעצות עם שירות‬‫ חוות דעת משרד הבריאות‬‫ חתימת רמ"י ע"ג התכנית או המצאת נסח רישום עדכני (מקור)‬‫ אישור מחלקת הגביה של המועצה בדבר הסדרת תשלומים על הנכס‬‫ התחייבות חתומה לביצוע הבניה ע"י קבלן רשום‬‫ התחייבות חתומה ע"י מודד מוסמך לסימון גבולות ורום המבנה עפ"י תכנית מאושרת בעת הביצוע‬‫ התחייבות לפינוי פסולת מאתר הבניה‬‫ הגשת עותקי תכניות נוספים צבועים וחתומים להמשך הטיפול בתנאים (אישורים וחוות דעת גורמים)‬‫ המצאת עותק של חוזה חכירה ו‪/‬או פיתוח עם רמ"י‬‫ תשלום אגרות בניה והיטלים מתחייבים (מים‪ ,‬ביוב‪ ,‬סלילת כבישים מדרכות ותשתיות)‬‫ בדיקת חבות בדבר תשלום היטל השבחה‬‫ תיקון תוכנית ההגשה בתיאום עם מח' ההנדסה‬‫ אישור אגודת המים עמק הירדן למערכת המים והביוב‬‫ הגשת תכניות (גרמושקה) ע"ג מדיה דיגיטלית או מסירתן באי‪-‬מייל ‪jnasndnah-l0.gr0.v‬‬‫‪ -‬המצאת הסכם התקשרות עם אתר מורשה לפינוי והטמנת פסולת בניין‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪67:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 2‬‬
‫סעיף‪5:‬‬
‫מספר בקשה‪0IB0II0B :‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪000‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 0IB0IIx :‬בתאריך‪009I.90IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬בן טל יעל‬
‫אלמגור‬
‫‪ ‬בן טל אבי‬
‫אלמגור‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬חורי כרים‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬אלמגור‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 04006 :‬חלקה‪ 54 :‬מגרש‪ 6 :‬יעוד‪ :‬מגורים‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫תוספת שטחי אחסון ואריזה לסככה חקלאית ‪ -‬סה"כ שטח התוספות ‪ 00010‬מ"ר ‪ +‬פירוק‬
‫סככה קיימת ‪ -‬בן טל יעל ואבי ‪ -‬במושב אלמגור (עפ"י תכנית מס' ג‪)00561/‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫הוחלט להוריד מסדר יום‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪68:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 3‬‬
‫סעיף‪0:‬‬
‫מספר בקשה‪0IB0IB00 :‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪B00/‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 0IB0IIx :‬בתאריך‪009I.90IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬אמיתי יוסי‬
‫פוריה נוה‪-‬עובד‬
‫‪ ‬אמיתי איריס‬
‫פוריה נוה‪-‬עובד‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬פיין ברם‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬פוריה נוה‪-‬עובד‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 02051 :‬חלקה‪ 16 :‬יעוד‪ :‬מגורים‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫בית מגורים חדש בשטח של ‪ 001000‬מ"ר ‪ -‬אמיתי יוסי ואיריס ‪ -‬בפוריה נווה עובד‬
‫(עפ"י תכנית מס' ג‪)0000/‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫הוחלט להוריד מסדר יום‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪69:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 4‬‬
‫סעיף‪4:‬‬
‫מספר בקשה‪0IB0IB.I :‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪B0xB‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 0IB0IIx :‬בתאריך‪009I.90IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬בחבוט דודו‬
‫רקפת ‪ 3I9B‬טבריה‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬פסטרנק ילנה‬
‫‪ ‬קרעין זיאד‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬פוריה עילית‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 02054 :‬חלקה‪ 502 :‬מגרש‪ 61 :‬יעוד‪ :‬מגורים‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫בית מגורים חדש בשטח כולל של ‪ 500005‬מ"ר ‪ +‬בריכת שחיה‬
‫בקשה להקלה בקווי בניין צידיים עד ‪ - 00%‬בחבוט דודו ‪ -‬בפוריה עילית‬
‫(עפ"י תכנית מס' ג‪)05562/‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫הוחלט להוריד מסדר יום‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪70:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 5‬‬
‫סעיף‪2:‬‬
‫מספר בקשה‪0IB0IB.3 :‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪B0x0‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 0IB0IIx :‬בתאריך‪009I.90IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬מועצה אזורית עמק הירדן‬
‫בית המועצה צמח מיקוד ‪BxB30II :‬‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬לוי & שטרק‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬עין‪-‬גב‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 02002 :‬חלקה‪06 ; 02 ; 04 ; 00 ; 00 ; 00 ; 55 ; 01 ; 01 ; 00 :‬‬
‫יעוד‪ :‬דרך מאושרת;‬
‫גוש‪ BxBB0 :‬חלקה‪ 3I ; 0x ; 00 ; 00 ; Bx ; B0 ; B3 ; B0 ; 0 ; 0 :‬יעוד‪:‬‬
‫דרך מאושרת‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫הסדרת מעגלי תנועה בצומת עין גב ‪ -‬בכניסה לקב' עין גב ובכניסה לחוף סוסיתא ‪ -‬עבודות‬
‫סלילת כבישים תשתיות ניקוז‪ ,‬חשמל ותאורה ‪ -‬מו"אז עמק הירדן‬
‫(עפ"י תכנית מס' ג‪)01414/‬‬
‫מ ה ל ך ה ד י ו ן‪:‬‬
‫שולה עטיה‪:‬הכיכרות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא צריך אותה‪ 7‬אנחנו תכף נסביר‪ 7‬שנייה אחת‪ 7‬התוכנית הבאה שאנחנו דנים‪ ,‬לא צריך לתלות‪ 7‬בכניסה‪,‬‬
‫סליחה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬סעיף חמש בבקשות?‬
‫שולה עטיה‪:‬רגע‪ ,‬אני אגיד לך‪ ,‬רגע‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬התוכנית שאנחנו מעלים כרגע לדיון‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪ ,‬חמש‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מעגלי תנועה בכניסה לקיבוץ עין גב‪ ,‬משולב‪ ,‬זה שני מעגלי תנועה‪ ,‬אחד בכניסה לקיבוץ עין גב ואחד‬
‫בכניסה לחוף סוסיתא‪ ,‬זה שילוב על כביש מע"צ‪ ,‬כביש ‪7/0‬‬
‫דני סחייק‪:‬מי מגיש הבקשה?‬
‫שולה עטיה‪:‬המועצה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬המבקש‪ ,‬במקרה הזה‪ ,‬זה המועצה ואיגוד ערים כנרת‪ ,‬לצורך העניין הזה‪ 7‬אנחנו כרגע מבקשים את זה‬
‫בשם המועצה‪ 7‬למעשה‪ ,‬אני אקצר‪ ,‬מע"צ הסמיכה‪ ,‬והתקציב עובר דרך איגוד ערים כנרת לסלילת‪ ,‬טוב‪ ,‬תוציאי‪,‬‬
‫שאנשים באמת קצת ידעו‪ ,‬עוד דקה אחת נראה את זה‪ ,‬וזהו‪ 7‬התוכנית הזאת כבר מתגלגלת ואושרה כבר כמה שנים‪,‬‬
‫אלא מה היא‪ ,‬נדרשנו באיזשהו שלב להכין תב"ע והתב"ע הזאת עברה ויה דה לה רוזה די הרבה זמן‪ ,‬אושרה כדין‬
‫וקיבלה תוקף‪ ,‬ורק לאחר קבלת תוקף לתוכנית‪ ,‬אנחנו מוסמכים‪ ,‬כוועדה מקומית‪ ,‬לדון‪ 7‬אני אקצר‪ ,‬מה שאתם רואים‪,‬‬
‫זה הכניסה‪ ,‬מי שרוצה מקרוב‪ ,‬זה הכניסה לקיבוץ עין גב‪ ,‬ליד שער הכניסה‪ 7‬בהמשך יש עקומה קטנה‪ ,‬ומעבר לנחל עין‬
‫גב‪ ,‬הכניסה לחוף סוסיתא‪ 7‬זה חוף סוסיתא‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬רגע‪ ,‬על הקטע הקטן הזה‪ ,‬שני מעגלים?‬
‫ששון מועלם‪:‬שנייה אחת‪ ,‬על הקטע הקטן הזה‪ ,‬מה שאתם רואים פה‪ ,‬תפתח רגע‪ 7‬זה מעגל תנועה‪ ,‬זו הכניסה לעין גב‪,‬‬
‫פה ביתן השוער‪ ,‬הכניסה לכיוון המסעדה‪ 7‬בהמשך‪ ,‬יש פה קטע המשך‪ ,‬הוא בא דווקא בתשריט פה בהמשך‪ ,‬זה מעגל‬
‫תנועה‪ 7‬כל זה מתוקף תב"ע‪ ,‬פה אתם רואים את זה‪ ,‬זה הכניסה‪ ,‬זה נחל עין גב‪ ,‬וזה מעגל‪ ,‬די דומה לשני‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪71:‬‬
‫דני סחייק‪:‬מה המרחק בין שני המעגלים‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שנייה אחת‪ ,‬המעגל שנכנסים לגופרה‪ ,‬זוכרים? לחוף גופרה‪ ,‬פחות או יותר זהה‪ ,‬עם אותם רדיוסים‪,‬‬
‫אותם נתונים‪ 7‬בעתיד‪ ,‬אגב‪ ,‬אותו מעגל תנועה בכניסה לעין גב‪ ,‬אמור להתחבר עם תוכנית שקיימת מזרח עין גב‪,‬‬
‫והתחברות בהמשך לכביש סוסיתא‪ ,‬כדי לבטל את הקטע הזה שהוא לא כל כך מוסדר‪ ,‬צומת לא מוסדרת‪ ,‬זה יהיה‬
‫חלק מהעניין הזה ועלייה לסוסיתא בהשתלבות פנימית‪ 7‬יש שאלות? מתוקף תב"ע שאושרה‪ 7‬למה אנחנו כל כך צריכים‬
‫את זה? כיוון שהבירוקרטיה של מע"צ ביקשה את ההיתר של הוועדה המקומית כחלק מהתהליכים של זירוז התקצוב‬
‫והביצוע‪ 7‬זה נמשך כבר כמה שנים טובות‪ ,‬אנחנו מקווים שב‪ 0IBx-‬זה יצא לפועל‪ 7‬והתוכנית שמכוחה‪ ,‬היא נעשתה‬
‫ספציפית לעניין הזה‪ ,B/000 ,‬קיבלה תוקף לא מזמן‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪ ,‬עוד לא‪ ,‬היא בדרך‪ ,‬פרסום ברשומות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ברשומות‪ ,‬היא אושרה למתן תוקף ולפיכך‪ ,‬אנחנו ממליצים לאשר את התוכנית כדי לא לעכב את‬
‫ההליכים‪ 7‬יש לפעמים נטייה של גופים‪ ,‬במע"צ‪ ,‬זה נקרא נתיבי ישראל היום‪ ,‬לדחות את הקץ‪ ,‬זה פשוט מחייב‪ ,‬דוחה‬
‫את התקצוב של הנושא הזה‪ ,‬ואנחנו רוצים קצת לרתום את העגלה‪ ,‬לפעמים לפני הסוסים‪ 7‬אז מי בעד אישור‬
‫התוכנית?‬
‫דני סחייק‪:‬אנחנו בעד‪ ,‬כמה עולה מעגל כזה?‬
‫ששון מועלם‪:‬זה תלוי בכל מקום‪ ,‬זה משתנה‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬בערך‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אם אנחנו היינו עושים‪ ,‬יכול להיות שפה יעלה זול‪ ,‬כי זה פחות מאשר עם מע"צ‪ ,‬להערכתי‪ ,‬שניהם ביחד‬
‫זה ‪ 0‬מיליון‪7‬‬
‫אלי ארזי‪ 777:‬של ‪ B0‬מעגלים ביחד‪ ,‬תקציב אחד‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬אתה נמנע מההצבעה?‬
‫עוזי קרן‪:‬אני לא צריך להימנע‪ ,‬אני לא בוועד‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬זה לא קשור‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬לכן רציתי לדעת אם אני צריך לצאת או לא‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪ ,‬אז שלושה בעד‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬עוזי‪ ,‬לכן שאלתי מי מגיש את התוכנית‪7‬‬
‫דובר‪:‬יש הצבעה?‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪ ,‬כן‪ ,‬שלושה בעד‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬יש הצבעה‪ ,‬שלושה בעד‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שלושה בעד‪ 7‬ביי‪ ,‬להתראות‪ ,‬הישיבה ננעלה‪7‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫הוחלט לאשר בתנאים‪( 0‬בנוסף לתנאים שמולאו ואישורים שהוגשו עד למועד הישיבה)‬
‫ חוות דעת מנהלת הכנרת‬‫ חוות דעת רשות הניקוז כנרת‬‫ מפה מצבית עדכנית בקנ"מ ‪ 0:520‬חתומה ע"י מודד מוסמך כחלק מתכנית ההגשה‬‫ אישור חב' החשמל‬‫ חישובים סטטיים ‪ +‬הצהרת מהנדס לתכנית המוצעת‬‫ אישור משרד התחבורה‬‫ אישור ועדת תמרור‬‫ התחייבות לפינוי פסולת מאתר הבניה‬‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪72:‬‬
‫ הגשת עותקי תכניות נוספים צבועים וחתומים להמשך הטיפול בתנאים (אישורים וחוות דעת גורמים)‬‫ תרשים סביבה עפ"י תכנית המתאר החלה במקום‬‫ אישור אגודת המים עמק הירדן למערכת המים והביוב‬‫ הגשת תכניות (גרמושקה) ע"ג מדיה דיגיטלית או מסירתן באי‪-‬מייל ‪jnasndnah-l0.gr0.v‬‬‫‪ -‬חתימת רמ"י ע"ג התכנית או המצאת נסח רישום עדכני (מקור)‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪73:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 6‬‬
‫סעיף‪6:‬‬
‫מספר בקשה‪0IB0IB.0 :‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪0./‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 0IB0IIx :‬בתאריך‪009I.90IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬אטיאס מנחם‬
‫פוריה נוה‪-‬עובד מיקוד ‪Bx0BI :‬‬
‫‪ ‬אטיאס רבקה‬
‫פוריה נוה‪-‬עובד מיקוד ‪Bx0BI :‬‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬אטרש פריד‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬פוריה נוה‪-‬עובד‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 02051 :‬חלקה‪ 02 :‬יעוד‪ :‬מגורים‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫לגיטימציה לתוספות בניה בשטח כולל של ‪ 050010‬מ"ר ‪ -‬אטיאס מנחם וריקי‬
‫בפוריה נווה עובד (עפ"י תכנית מס' ג‪)0000/‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫הוחלט להוריד מסדר יום‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪74:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 7‬‬
‫סעיף‪0:‬‬
‫מספר בקשה‪0IB0IB.x :‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪./I‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 0IB0IIx :‬בתאריך‪009I.90IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬חב' חוות רוח סירין ‪ 5000‬שותפות מוגבלת‬
‫סמ התבור ‪ 0‬פתח תקווה מיקוד ‪0/0/B :‬‬
‫‪ ‬טורבינות רוח דגניה א' ‪ -‬אגש"ח בע"מ‬
‫דגניה א' מיקוד ‪BxB0III :‬‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬מנספלד קהת‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬סירין‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 55200 :‬חלקה‪; 50 ; 01 ; 01 ; 00 ; 06 ; 02 ; 04 ; 00 ; 50 :‬‬
‫גוש‪ 030.3 :‬חלקה‪B0 ; 0 :‬‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫תכנית שינויים להקמת חוות טורבינות רוח לייצור חשמל ‪ -‬תוספת משטח בטון ומיכל אגירת‬
‫מים בשטח כולל של ‪ 001005‬מ"ר ‪ -‬טורבינות רוח דגניה א' ‪ -‬אגש"ח בע"מ ‪ -‬ברמת סירין‬
‫(בתחום תמ"מ‪ 5/‬תיקון ‪)00‬‬
‫מ ה ל ך ה ד י ו ן‪:‬‬
‫שולה עטיה‪:‬עכשיו‪ ,‬לעומת זה‪ ,‬יש בחור שמחכה בחוץ בסעיף ‪7.‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז את רוצה שנתחיל בזה?‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬חברים‪ ,‬סדר הגעת המוזמנים לא לפי סדר המופיע פה‪ ,‬אבל אנחנו גמישים‪ ,‬לא ניתן לאנשים לחכות בחוץ‪7‬‬
‫אנחנו נעבור לסעיף שבע‪ ,‬הנושא הוא טורבינות כוח‪ ,‬דגניה א'‪ ,‬אגש"ח בע"מ‪ 7‬אני מבקש להעביר את רשות ניהול‬
‫הישיבה לששון‪ ,‬אתם יודעים שאני חבר אגודה שיתופית דגניה‪ ,‬אני לא יכול להיות פה‪ ,‬תודה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬טוב‪ ,‬אז המתכנן דויד וייסברג תכף ייכנס‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אבל זה לא דגניה‪ ,‬זה טורבינות רוח‪7‬‬
‫(המוזמנים נכנסים)‬
‫דויד וייסברג‪:‬שלום לכולם‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬טוב‪ ,‬אני רק אתן תזכורת קצרה‪ ,‬זה זהו רכס סירין‪ ,‬אותו מקום שאושרה תב"ע לאחר עשר‪ B0 ,‬שנים‪,‬‬
‫להקמת טורבינות רוח לייצור חשמל‪ 7‬תחנות טורבינות‪ ,‬אומרים?‬
‫דויד וייסברג‪:‬טורבינות רוח‪ ,‬לא תחנות רוח‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬טורבינות רוח‪ ,‬ותחנות חשמל‪ 7‬מה שאתם רואים פה‪ ,‬זה את התשריט‪ ,‬את הבסיס של הטורבינה‪ ,‬שטח‬
‫נוסף לפאסיליטיס שקשורים לעניין הזה‪ ,‬וציר דרך בין הטורבינות‪ 7‬את ההמשך המקצועי‪ ,‬אני מציע שאתה‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬שלום לכולם‪ 7‬לפני שנה קיבלנו היתר בנייה‪ ,‬מבחינת האישור‪ ,‬התקדמנו‪ ,‬קיבלנו‪ ,‬שמי דויד וייסברג‪,‬‬
‫מנהל הפרויקט‪ 7‬קיבלנו היתר בנייה‪ ,‬סגרנו פיננסית‪ ,‬הזמנו את הטורבינות והתחלנו לעבוד בשטח‪ 7‬היתר הבנייה הקודם‬
‫שאנחנו קיבלנו הוא כלל ‪ BB‬טורבינות‪ ,‬כולל משטחי העזר‪ ,‬וגם כן המבנה‪ 7‬מבחינת המיקומים‪ ,‬לא היו מיקומים‪7‬‬
‫במהות הבקשה של היתר הבנייה הקודם‪ ,‬לא היה מצוין שהשטח הזה‪ ,‬בעצם‪ ,‬התפעולי‪ ,‬זה יהיה עם גדר קלה‪ ,‬ולא היה‬
‫מצוין כל הנושא של הכבישים‪ ,‬זאת אומרת‪ ,‬זה היה מופיע בגרמושקה‪ ,‬אבל במהות הבקשה זה לא היה מופיע‪ 7‬במהות‬
‫הבקשה‪ 7‬אני חששתי שכשאני אגיע לטופס ‪ 0‬יגיד לי 'תשמע‪ ,‬יש פה איזושהי סתירה‪ ,‬התוספת בתוכנית תפרוסת הזאת‬
‫ששונה מהיתר בנייה‪ ,‬יש פה שינוי יחידי שזה בעצם תוספת של מיכל‪ ,‬מיכל עבור כבאות‪ xI ,‬קו"ב מבנייה מפח‪ ,‬וסגור‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪75:‬‬
‫ברזנט‪ ,‬הסיבה לכך שלא ניתן לספק לפה מים על ידי צינור משירותי מים מקומיים בלחץ מספק‪ 7‬ואז שירותי כבאות‬
‫נתנו לנו אישור לשים פה מיכל ‪ xI‬קו"ב‪ ,‬עם משאבה להגברת לחץ‪ 7‬עם אדרן שיהיה כאן‪ 7‬זה בעצם התוספת היחידה‪,‬‬
‫שזה המיכל הזה‪ ,‬שיעמוד צמוד למבנה‪ 7‬המבנה נשאר כמו שהוא‪ ,‬עם אותם‪ ,‬אותו גובה‪ ,‬אותו אורך‪ ,‬רוחב‪ ,‬ואותם‬
‫נקודות‪ ,‬הוא לא זז‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מה תפקיד המבנה שם?‬
‫דויד וייסברג‪:‬סליחה?‬
‫ששון מועלם‪:‬מה תפקיד המבנה?‬
‫דויד וייסברג‪:‬המבנה הוא מבנה תפעולי‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫דויד וייסברג‪:‬המבנה הוא מבנה תפעולי בלבד‪ ,‬אין שמה פעילות‪ ,‬האתר הוא לא מוגדר כאתר‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כשאומרים מבנה תפעולי‪ ,‬האם יש שמה אלמנטים שבעצם‪ ,‬חשמל‪ ,‬שנוצר על ידי טורבינות מגיע למקום‪,‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬בדיוק‪ ,‬בדיוק‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לזה אני מתכוון‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬יש פה את החדר‪ ,‬ויש פה את העמוד של חברת חשמל‪ ,‬זאת אומרת‪ ,‬החדר‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כל הייצור מתכנס לשם‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬לחברת חשמל‪ ,‬נכון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ושם הייתה דרישה של כיבוי אש לאלמנט הזה‪ ,‬בסך הכל‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬מדויק‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא לטורבינה?‬
‫דויד וייסברג‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בסדר‪ ,‬רק תסביר את זה‪ ,‬בסדר‪ 7‬מאה אחוז‪ ,‬הבנתי את הנקודה‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬נכון מאוד‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬חברי הוועדה הבינו מה הכוונה‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬מבחינת יצרן הטורבינות הוא דורש ‪ 0‬מטר‪ ,‬שירותי כבאות דרשו‪ ,‬כביש טבעת אש‪ ,‬הם קוראים לזה‪0 ,‬‬
‫מטר רוחב‪ ,‬שהכבאית תגיע לפה‪ ,‬תיכנס לפה‪ ,‬פה יש להם אדרן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מתי?‬
‫דויד וייסברג‪:‬זהו‪ ,‬עכשיו‪ ,‬התוכנית הזאת היא משקפת ב‪ //7/%-‬מה שיהיה במציאות‪ ,‬זאת אומרת‪ ,‬בן אדם שיבוא‬
‫לראות‪ ,‬מה שנקרא‪ ,‬ברמת דיוק מאוד מאוד גבוהה מה שיהיה בפועל‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אוקי‪ ,‬השאלה השנייה‪ ,‬מה גובה המבנה‪ ,‬הכל מפורט‪ ,‬רק‪,‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬גובה המבנה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אני לא רוצה פשוט לפתוח‪,‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬אין בעיה‪ ,‬אין בעיה‪ ,‬גובה המבנה לא השתנה‪ ,‬הוא ‪ ,370I‬הוא היה ‪ ,370I‬נשאר ‪7370I‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ושטחו?‬
‫דויד וייסברג‪:‬שטחו ‪ B3x‬מטר מרובע‪ ,‬היה ונשאר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ושטח התכסית של המיכל‪ ,‬כמה זה‪ ,‬זה ‪ 3/‬מטר?‬
‫דויד וייסברג‪:‬המיכל הוא ‪ B0‬מטר‪ ,‬אבל עוד פעם ‪,‬הקוטר שלו ‪ ,07x‬זאת אומרת‪ ,‬הוא ‪ xI‬קו"ב‪ ,‬זה הגובה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪ 3I:‬מטר מרובע‪ ,‬בערך‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬סליחה?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪76:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה ‪ 3I‬מטר מרובע השטח שהוא תופס‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬הבנתי‪ ,‬המשטח עצמו הוא שמונה על תשע‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אוקי‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬שמונה על תשע‪ ,‬משטח בטון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ברור‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬אבל הוא יושב פה באמצע‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ומה לוח הזמנים‪ ,‬איפה אתם היום?‬
‫דויד וייסברג‪:‬אנחנו עובדים‪ ,‬אנחנו כבר דיווחנו לששון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מתי‪ ,‬מתי מתחילים‪7‬‬
‫דובר‪:‬זה ששון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אני ששון‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬אה‪ ,‬דיברתי איתך‪ 7‬אני מתרגש‪ ,‬אני קצת‪ ,‬סליחה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מתי נראה את האלקטרונים הראשונים?‬
‫דויד וייסברג‪:‬סליחה?‬
‫ששון מועלם‪:‬מתי‪,‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬אנחנו עובדים‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬מה לוח הזמנים לסיום?‬
‫דויד וייסברג‪:‬אוקי‪ ,‬הזמנו את הטורבינות‪ ,‬הברגיות של הטורבינות‪ ,‬שזה מה שנמצא בתוך האדמה‪ ,‬מגיעות עוד ארבעה‬
‫חודשים‪ ,‬זאת אומרת‪ ,‬שלושה חודשים מהיום‪ ,‬כי הזמנו את זה לפני חודש‪ 7‬שלושה חודשים הברגיות באתר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬תוך שנה יהיה ייצור חשמל?‬
‫דויד וייסברג‪:‬הגזמת‪ 7‬שנה זה המקסימום‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אוקי‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬שנה זה המקסימום‪ 7‬אני‪ ,‬את כל עבודות העפר חייב לסיים לפני החורף‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ברור לי‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬כי זה תכסית‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬גמרנו‪ ,‬יש לך ‪ ,B3‬נכון?‬
‫דויד וייסברג‪:‬סליחה?‬
‫ששון מועלם‪:‬כמה יחידות יש?‬
‫דויד וייסברג‪ BB:‬טורבינות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪7BB:‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬נכון‪ BB ,‬טורבינות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬יש שאלות לחברים? חוץ מהשאלות ששאלתי?‬
‫אלי ארזי‪:‬כן‪ ,‬כן‪ ,‬אני חוזר על השאלה ששאלתי בדיון הקודם‪ ,‬כי אני זוכר אותה‪ 7‬דיברנו על זה שזה לא יפריע‬
‫למטיילים ללכת לאורך המצוק ולראות את הנוף‪ ,‬ואני רוצה לראות פה על התוכנית‪ ,‬אני מבין לפי הקו הכחול שכל‬
‫הסיפור הזה מגודר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬לא‪ ,‬הקו הכחול זה גבול תמ"מ‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬הקו הכחול הוא לא גבול גידור‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪77:‬‬
‫אלי ארזי‪:‬לא גבול גידור?‬
‫ששון מועלם‪:‬לא גבול גידור‪ ,‬אני מניח שעל הדרך הזאת תוכל לנסוע עם הג'יפ שלך‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬בטח‪ ,‬בכיף‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אני שואל אחרת‪ ,‬אני מבין שהגידור יהיה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬רק באזורים‪,‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬רק פה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בנקודתיים‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬לא‪ ,‬ממש לא‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬גם זה פתוח‪ ,‬רק על תטפס על האנטנה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬זאת אומרת שביניהם‪ ,‬הרי‪ ,‬אפשר להיכנס ולראות‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬לגעת בהם‪ ,‬הכל‪ ,‬אין שום בעיה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬לא‪ ,‬לגעת לא מעניין‪ ,‬מעניין אותי שאפשר יהיה ללכת ולראות את הנוף‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬חופשי‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬ממש‪ ,‬חד משמעית‪ ,‬כן‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אני מזכיר לך‪ ,‬שמי אלי ארזי‪ ,‬לפרוטוקול‪ 7‬אני מזכיר לך שזה מה שגם סוכם בישיבה הקודמת שזה אושר‪,‬‬
‫שזה לא יפריע למטיילים לטייל ולראות את הנוף‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬להפך‪ 7‬הגידור נמצא אך ורק‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬רק באזור השטח התפעולי‪ ,‬וזה מחייב‪ ,‬זה מבנה עם חשמל‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬זה בסדר‪ ,‬זה בסדר‪7‬‬
‫דובר‪:‬אנחנו לא רוצים שיגיעו לשמה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬וזה ברור לגמרי‪ 7‬לא יפריע לשום ציפור לקנן‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬פה יש שער של שירותי כבאות‪ ,‬ושער פשפש‪ ,‬שיהיה לנו מנעול‪ ,‬כמובן‪ ,‬ננעל אותם‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אני מבין שאתם גם מרבדים את הדרך‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬נכון‪ ,‬אנחנו עושים החלפת קרקע‪ ,‬בגלל‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ולמעשה‪ ,‬למעשה‪ ,‬ברמה של אותם דרכים שיש לנו בין מטעי הבננות‪ ,‬פחות או יותר‪ ,‬בישוב‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬נכון‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬כמה זה‪ ,‬לאיזה אורך זה הדרך הזאת?‬
‫דויד וייסברג‪:‬הדרך היא‪ ,‬הדרך היא ‪ B70‬קילומטר‪ 7‬מהטורבינה הראשונה עד הטורבינה האחרונה‪ B70 ,‬קילומטר‪ ,‬כאשר‬
‫‪ .II‬מטר זה בתוך מטע של גפנים‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬תן רגע נקודת ציון‪ ,‬איפה זה מצפה אילות?‬
‫דויד וייסברג‪:‬אוי‪ ,‬רגע‪ 7‬תציל אותי‪ ,‬ששון‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אפשר יהיה לקבל‪,‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬אני אשדודי‪ ,‬אני יודע מאיפה באים הקסאמים‪ ,‬פה קצת עדיין עוד לא‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אפשר יהיה לקבל תוכנית ב‪ ,DWG-‬של התוכנית המעודכנת?‬
‫דויד וייסברג‪:‬בוודאי‪ ,‬בוודאי‪ ,‬בוודאי‪ 7‬יש‪ ,‬העברתי‪7‬‬
‫דובר‪ 777:‬אנחנו לא מעבירים‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אני אשמח לקבל איזשהו ‪ 777‬בשמחה‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪78:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה אפילו לא מופיע במפות שלו‪ ,‬הציר הזה‪ 7‬זה מורדות‪ ,‬זה הרבה יותר צפונה‪ ,‬זה הרי על הגדה הדרומית‬
‫של נחל יבנה‪ ,‬פחות או יותר ‪777‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אני רואה פה מאגר‪ ,‬אני רואה פה מאגר‪ ,‬פה‪ ,‬פה‪ ,‬למטה‪ ,‬ששון‪ 7‬אני רואה פה איזה מאגר‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬כן‪ ,‬זה מאגר קיים‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬זהו‪ ,‬שזה לא‪ ,‬כנראה‪ ,‬או משהו‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫שולה עטיה‪:‬כשאנחנו רושמים את סדר היום‪ ,‬תוספת מיכלי בטון ואגירה‪ ,‬זה ‪ .I0‬מטר‪ ,‬אז זה כולל גם את מבנה‬
‫האחסון‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫שולה עטיה‪:‬התוצאה הסופית‪ ,‬בדיוק‪7‬‬
‫דובר‪:‬תדברו בסדר‪ ,‬לא יוכלו לתמלל כלום‪ ,‬חברים‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬רבותיי‪ ,‬לא לדבר כולם‪ ,‬כי אי אפשר‪7‬‬
‫דובר‪:‬אי אפשר יהיה לתמלל‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬הבהרה לתוכנית של הטורבינות‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬הבהרה‪ ,‬הבהרה‪ 7‬משטח הבטון הזה כולל המבנה הוא כן כלל בהיתר הבנייה הקודם‪ 7‬רק התוספת של‬
‫המיכל‪ ,‬נכון מאוד‪ 7‬נכון‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬ואחרי כל זה‪ ,‬זה יהיה ‪ .I0‬מטר?‬
‫דויד וייסברג‪:‬סליחה?‬
‫אריק ראובני‪:‬ואחרי הכל זה יהיה ‪7.I0‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬נכון מאוד‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬בסך הכל‪ ,‬בדיוק‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬משטח בטון‪7‬‬
‫דויד וייסברג‪:‬נכון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬יש עוד שאלות? תודה‪7‬‬
‫(המוזמנים יוצאים)‬
‫ששון מועלם‪:‬כפי ששמתם לב‪ ,‬הדיון בעיקרו הוא טכני ולא מהותי‪ 7‬אנחנו אישרנו את כל מה שנעשה‪ ,‬הקמת‬
‫הטורבינות והמתקנים הנלווים‪ 7‬ולמעשה‪ ,‬וייסברג הסביר את השינוי הנדרש‪ ,‬מטעמים שלהם‪ ,‬ואני לא רואה בזה שום‬
‫דבר מהותי שמחייב דיון מחודש‪ 7‬לכן‪ ,‬אני מציע להצביע בעד אישור הבקשה כפי שהוגשה‪ 7‬את העדכון‪ ,‬נקרא לזה‪,‬‬
‫עדכון‪ ,‬זה לא תוכנית שינויים מהותיים‪ ,‬זה עדכון תוכנית לצורך‪ ,‬קצת להיות יותר בסדר‪ ,‬הם היו יותר בסדר מבסדר‬
‫בקטע הזה‪ ,‬ולכן‪ ,‬מי בעד?‬
‫דני סחייק‪:‬יש לי שאלה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אלי או אליו?‬
‫דני סחייק‪:‬אליך‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬דני‪ 7‬שמעתי מרני‪ ,‬אני לא הייתי בדיון הקודם‪ ,‬אז אני לא יודע מה דיברו אז‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בקצרה‪ ,‬תגיד מה השאלה‪ ,‬עזוב מה שמעת‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬אוקי‪ 7‬טיילת נופית‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪79:‬‬
‫דני סחייק‪:‬האם דובר על כך שהם‪ ,‬במסגרת הפרויקט הזה‪ ,‬מפתחים את הדרך הזאת כטיילת נופית עם תצפיות‪ ,‬אולי‬
‫ספסלים‪ ,‬אולי‪ ,‬לא יודע‪ ,‬משהו? זה נכון?‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬אנחנו לא התכוונו להפיל עליהם תיקים‪ ,‬אנחנו‪ ,‬הם הולכים להקים טורבינות לייצור חשמל‪ ,‬ולא‬
‫‪ B7x‬קילומטר של טיילות וספסלים לעם ישראל‪ 7‬יחד עם זה‪ ,‬תמיד אפשר‪ ,‬אם הדרך פתוחה‪ ,‬ואני לא בטוח שכולם כל‬
‫כך רוצים שהציר הזה יהיה ציר בפיתוח של אדריכל נוף‪ ,‬עם כל מיני ספסלים וכדומה‪ ,‬רוצים להשאיר את זה ‪,as is‬‬
‫שאנשים יוכלו להסתובב‪7‬‬
‫דובר‪:‬אולי אם אתה רוצה חלק מהספסלים לחבר לטורבינות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כדי שיהיה מה לגנוב‪ 7‬אין לנו‪ ,‬זה לא טיילת של ‪ B7x‬קילומטר‪ ,‬זה לא ים תל אביב‪ ,‬או ים נתניה‪ ,‬זה שטח‬
‫שכולנו מכירים אותו‪ 7‬היינו מוכנים שזה יהיה שם‪ ,‬אבל‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה נעים ללכת לראות את זה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה נעים ללכת‪ ,‬ללכת לאורך המצוק‪ ,‬ויש דרך סלולה‪ ,‬שמן הסתם תשדרג‪ ,‬היום אנשים הולכים על דרך‬
‫עפר‪ ,‬היא די טובה‪ ,‬חלקה תהיה סלולה‪ ,‬מן הסתם‪ ,‬גם אנשים יתפרעו שמה בנסיעות בטרקטורונים וכדומה‪ ,‬אנחנו גם‬
‫מכירים תופעות כאלה‪ 7‬ונצטרך‪ ,‬מתישהו‪ ,‬יכול להיות‪ ,‬זה בעצם מעלה עכשיו את הדרישה מצידי‪ ,‬כמהנדס‪ ,‬לדאוג‬
‫שיהיו פסי האטה לאורך הציר הזה‪ ,‬כי זה ציר‪ ,‬תצייני את זה כהערה‪ ,‬וטוב שהערכת‪ ,‬באפמרים‪ ,‬כדי שפה לא תהיה‬
‫סיבה להתפרע ללא סוף‪ 7‬אוקי?‬
‫גדי מאירי‪:‬אבל‪ ,‬לדעתי‪ ,‬הם יצטרכו לשפץ את כביש העליה לסירין‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬אני חושב שהם צריכים להרחיב את כביש ‪ /I‬כדי להגיע לשם‪7‬‬
‫גדי מאירי‪:‬לא‪ ,‬זה‪ ,‬אני לא אומר‪ ,‬לא בצחוק‪ ,‬אני אומר את זה ברצינות‪7‬‬
‫דובר‪:‬להוסיף נתיב בשבטי ישראל‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫ששון מועלם‪:‬אוקי‪ ,‬מי בעד אישור התוכנית? מי נגד?‬
‫דובר‪:‬אריק לא‪ ,‬עד שלא יסדרו את הכביש‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אין מתנגדים‪ ,‬תודה‪ 7‬נעבור לסעיף הבא‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬יש מישהו אחר שהגיע בינתיים‪ ,‬כן‪ 7‬שישה‪ ,‬לא‪ ,‬חמישה‪ ,‬יוסי לא היה‪ ,‬שכחתי‪ ,‬חמישה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬איזה סעיף עכשיו?‬
‫שולה עטיה‪:‬שתיים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו בסעיף שתיים?‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪ ,‬הבעיה שאלי בן דוב והחבר'ה בטח לא הגיעו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬איזה אלי בן דוב? מי זה אלי בן דוב?‬
‫דובר‪:‬אלי בן דוב זה טורבינות הרוח‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬תראה‪ ,‬יש להם‪ ,‬שנייה‪ ,‬סעיף שתיים ושלוש וארבע‪ ,‬זה הכל רט"ג‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬בוא נראה מאיזה תוכנית הם מעדיפים להתחיל‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא הם מעדיפים‪ ,‬מה שאנחנו נגיד להם‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬כי אם החבר'ה מאפיקים ובית זרע הגיעו‪ ,‬אז אין בעיה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הם עוד לא הגיעו‪ 7‬אז נתחיל עם יער עמיעד‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪80:‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫הוחלט לאשר בתנאים‪( 0‬בנוסף לתנאים שמולאו ואישורים שהוגשו עד למועד הישיבה)‬
‫ מפה מצבית עדכנית בקנ"מ ‪ 0:520‬חתומה ע"י מודד מוסמך כחלק מתכנית ההגשה‬‫ חישובים סטטיים ‪ +‬הצהרת מהנדס לתכנית המוצעת‬‫ חתימת בעלי הזכויות במקרקעין הגובלים עם דרך הגישה לאתר הטורבינות‬‫ תשלום אגרות בניה והיטלים מתחייבים (מים‪ ,‬ביוב‪ ,‬סלילת כבישים מדרכות ותשתיות)‬‫ תיקון תוכנית ההגשה בתיאום עם מח' ההנדסה‬‫ תיקון טבלת חישוב שטחים‬‫ הגשת תכניות (גרמושקה) ע"ג מדיה דיגיטלית או מסירתן באי‪-‬מייל ‪jnasndnah-l0.gr0.v‬‬‫‪ -‬הגשת עותקי תכניות נוספים צבועים וחתומים להמשך הטיפול בתנאים (אישורים וחוות דעת גורמים)‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪81:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 8‬‬
‫סעיף‪1:‬‬
‫מספר בקשה‪0IB3II0/ :‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪B03I‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 0IB0IIx :‬בתאריך‪009I.90IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬מיטלמן אברהם אפרים‬
‫דרך המצוק פוריה עילית מיקוד ‪Bx0I0 :‬‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬הובר גרייס‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬פוריה עילית‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 02054 :‬חלקה‪ 20 :‬מגרש‪ 20/0 :‬יעוד‪ :‬מגורים‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫בית מגורים חדש בשטח כולל של ‪ 004002‬מ"ר ‪ -‬מיטלמן אברהם אפריים ‪ -‬בפוריה עילית‬
‫(עפ"י תכנית מס' ג‪ )05562/‬דיון חוזר והודעת מהנדס הועדה לאחר קבלת פרוטוקול החלטה‬
‫סופית של ועדת הערר המחוזית מיום ‪01/00/04‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫הוחלט להוריד מסדר יום‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪82:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 9‬‬
‫סעיף‪1:‬‬
‫מספר בקשה‪0IB3IB00 :‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪B0x.‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 0IB0IIx :‬בתאריך‪009I.90IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬עטרת התאומים‬
‫דרך השדה ת‪7‬ד‪ .3 7‬פוריה עילית מיקוד ‪Bx0I0 :‬‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬הובר גרייס‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬פוריה עילית‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 02054 :‬חלקה‪ 20 :‬מגרש‪ 20/5 :‬יעוד‪ :‬מגורים‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫בית מגורים חדש בשטח כולל של ‪ 500010‬מ"ר ‪ -‬עטרת התאומים בע"מ ‪ -‬בפוריה עילית‬
‫(עפ"י תכנית מס' ג‪ )05562/‬דיון חוזר והודעת מהנדס הועדה לאחר קבלת פרוטוקול החלטה‬
‫סופית של ועדת הערר המחוזית מיום ‪01/00/04‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫הוחלט להוריד מסדר יום‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪83:‬‬
‫בתאריך ‪ 39/9B0‬התקבל ממשרד היועה"מ של הועדה מסמך המפרט את ההחלטות בעניין ההתנגדויות והסתייגויות‬
‫לטבלאות איזון בפוריה כפר עבודה‪7‬‬
‫להלן ההחלטות כפי שנוסחו ע"י היועה"מ‪:‬‬
‫פרוטוקול מיום ‪5100004‬‬
‫החלטות‬
‫ביחס להתנגדויות לטבלאת איזון כפר עבודה‬
‫יהודית גן ‪ +‬מיכל הורוביץ ‪-‬‬
‫המתנגדות‪:‬‬
‫‪7B‬‬
‫לאחר שהשמאי מיקי אדלשטיין הבהיר כי שב ובדק את השומה וכי איננו מוצא כל הצדקה לטענות שהועלו מטעמן של‬
‫מתנגדות אלו‪7‬‬
‫הוחלט‪:‬‬
‫לדחות את ההתנגדות ולקבל את קביעת השמאי מיקי אדלשטיין כפי שהציע בטבלת האיזון‪7‬‬
‫(חמישה בעד‪ ,‬אין מתנגדים ואין נמנעים)‪7‬‬
‫דוד גודר ‪-‬‬
‫המתנגד‪:‬‬
‫‪70‬‬
‫נתקבלה הודעת רשות מקרקעי ישראל בדבר הסכמתה לקבל את בקשתו של מר גודר כמפורט בסעיף ‪ 0‬של ההתנגדות‬
‫מטעמו‪7‬‬
‫במסגרת טבלת השומה כי ליעוד המגורים שנקבע תמורת מלוא הזכויות בקרקע הידועה כחלקה ‪ BB‬בגוש ‪7Bx300‬‬
‫הוחלט‪:‬‬
‫הוועדה מחליטה לקבל את המתווה כפי המבוקש ע"י המתנגד‪ ,‬והמוסכם על רמ"י‪ ,‬ולפיו כנגד העברת הזכויות בחלקה‬
‫יקבל דוד גודר תשלום איזון של ‪ 000,3I0‬ש"ח‪ ,‬כפי שנקבע במסגרת תשלום התמורה‪7‬‬
‫(חמישה בעד‪ ,‬אין מתנגדים ואין נמנעים)‪7‬‬
‫המתנגדת‪:‬‬
‫‪73‬‬
‫הוחלט‪:‬‬
‫א‪7‬‬
‫טובה בורוכוף ‪-‬‬
‫מרבית טענות שהועלו על ידי גב' בורוכוף במסגרת ההתנגדות כלל אינן רלבנטיות לתכנית ו‪9‬או לטבלת‬
‫האיזון‪ ,‬ועוסקות בנושאים הקשורים לשימוש במקרקעין ולאופן ההתנהלות כלפי המתנגדת‪ ,‬והועדה‬
‫איננה מוסמכת ואיננה דנה בעניינים אלו‪7‬‬
‫הועדה מקבלת את הסבריו של השמאי אדלשטיין מהם עולה כי המגרש המוצע למתנגדת הינו במקום‬
‫ב‪7‬‬
‫הקרוב ביותר האפשרי לשטח המקורי שהיה לה‪ ,‬כי המגרש המוצע בגדול סביר למגורים וכי התמורה‬
‫שהיא מקבלת הוגנת ונכונה‪7‬‬
‫הועדה גם מקבלת את הסבריו של השמאי כי יש להתייחס למכלול השטח שמקבל רמ"י‪ ,‬וכי לא יהיה‬
‫ג‪7‬‬
‫נכון להשוות באופן פרטני כל חלקה של רמ"י מול חלקה פרטית‪7‬‬
‫הועדה דוחה את טענתה של המתנגדת באשר לעדכון המחירים בטבלת האיזון‪ 7‬הועדה מקבלת את‬
‫ד‪7‬‬
‫הודעתו של השמאי אדלשטיין בענין זה‪ ,‬וקובעת כי בסמוך לאחר החלטת הועדה לאישור התכנית‬
‫יעדכן השמאי את המחירים בטבלת האיזון על בסיס המקדמים‪7‬‬
‫לסיכום הדיון בהתנגדות ברכה בורוכוף‬
‫ה‪7‬‬
‫הועדה דוחה את ההתנגדות‬
‫(בעד ‪ ,3 -‬מתנגד ‪ ,B -‬אין נמנעים)‪7‬‬
‫המתנגדת‪:‬‬
‫נאוה רון ‪ +‬שני בית הלחמי ‪-‬‬
‫‪70‬‬
‫הוחלט‪:‬‬
‫לקבל חלקית את התנגדותם ולאשר בהוראות תקנון התכנית מתן אפשרות לבניית‬
‫ולהשאיר את הסכומים הנקובים בטבלאת האיזון ללא שינוי‪7‬‬
‫(‪ 0‬בעד‪ ,‬אין מתנגדים‪ ,‬אין נמנעים)‪7‬‬
‫המתנגדים‪:‬‬
‫רשות מקרקעי ישראל‪ ,‬נעמי וסעדיה סרי‬
‫‪7x‬‬
‫הוחלט‪:‬‬
‫א‪7‬‬
‫‪ 0‬יחידות דיור בחלקה‬
‫הועלתה טענה כי אין לקבל התנגדות עצמית של יוזם התכנית (רמ"י)‪ ,‬וכי ככל שתתקבל התנגדות‬
‫עצמית זו‪ ,‬כי אז יש לשוב ולאפשר למתנגדים האחרים הזדמנות להשמיע את טענותיהם‪7‬‬
‫הועדה דוחה טענות אלו‪:‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪84:‬‬
‫(‪)B‬‬
‫ב‪7‬‬
‫ג‪7‬‬
‫אין מקום למנוע בעד יוזם תכנית להגיש התנגדות לתכנית‪7‬‬
‫הועדה איננה מוצאת כי יש בקבלת ההתנגדות של רמ"י ושל ה"ה סרי כדי להוות שינוי מהותי‬
‫(‪)0‬‬
‫בעצם התכנית ו‪9‬או בטבלת האיזון באופן העלול לפגוע במי מבין המתנגדים עד כי יש לאפשר‬
‫לו להשמיע טענותיו טרם הכרעה בהתנגדות‪7‬‬
‫הוחלט לקבל את התנגדותם של רמ"י ושל נעמי וסעדיה סרי‪ ,‬דהיינו את בקשתם לרשום את חלקה ‪0‬‬
‫ה‪7xI -‬‬
‫בגוש ‪ Bx300‬כחלק מנחלה של סעדיה סרי בשטח משנות‬
‫השיפוי הכספי יעשה במסגרת התאמת טבלת טבלת האיזון כאשר והסדרת הרישום תטופל ע"י רמ"י‪7‬‬
‫בהמשך להחלטה הזאת‪ ,‬אין בקבלת ההתנגדות ובהחלטה על התנגדות המנהל כדי להוות שינוי מהותי בעצם התוכנית‬
‫וטבלת האיזון‪ ,‬באופן שיש בו כדי להצדיק פנייה לנפגע כלשהו‪ ,‬כדי לאפשר לו לשוב ולהתנגד‪ ,‬במידה שיראה לנכון‪ 7‬זה‬
‫יהיה חלק מובנה מההחלטה‪7‬‬
‫(בעד ארבעה‪ ,‬אין מתנגדים ואין נמנעים)‪7‬‬
‫המתנגד‪:‬‬
‫כהן אברהם ‪-‬‬
‫‪70‬‬
‫הוחלט‪:‬‬
‫לדחות את ההתנגדות‪ 7‬נשוא ההתנגדות חלקה המתנגד הינה מחוץ לתחום התכנית נשוא הדיון‪7‬‬
‫מבלי לגרוע מדחיית ההתנגדות‪ ,‬הועדה המליצה למתנגד לפעול כדי לרכז בעלי זכויות בחלקות הסמוכות לחלקתו כדי‬
‫לבחון הגשת תכנית באופן מרוכז ע"י כל בעלי הזכויות‪7‬‬
‫לכשתוגש תכנית כזו היא תבחן מבחינה תכנונית בנהלים המקובלים ע"י חוק התכנון והבניה‪7‬‬
‫(‪ x‬בעד‪ ,‬אין מתנגדים‪ ,‬אין נמנעים)‪7‬‬
‫_______________________‬
‫יוסי ורדי‬
‫יו"ר הועדה המקומית‬
‫לתכנון ובניה עמק הירדן‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫_______________________‬
‫ששון מועלם‬
‫מהנדס הועדה מקומית‬
‫לתכנון ובניה עמ הירדן‬