Droevendalia 84 - Droevendaal student housing
Transcription
Droevendalia 84 - Droevendaal student housing
Droevendalia 84 - Officiële Droevendaalse Vrijstaatscourant Always appears at the right moment! Dear Droef inhabitants! Finally… Here you have a new Droevendalia! In this issue, we have news about solar panels on the common barrack, an introduction from the green group, the sociology of Droevendaal and some news from long ago about the Droevendaler of the year 2005, and many other items! We are always looking for news, columns, stories, and everything you would like to share. Please contact us at: [email protected], or better: just pass by with your story! Enjoy this edition, Kris (55), Luc (37), Nina (61) Ward (61), Ellen (67) & Peter (61) - Augustus 2013 COMMON BARRACK AGENDA Capoeira Angola: Tuesday, Thursday & Sunday 18:00, Common Barrack. More info: Heitor, 105 Acrobatics: Tuesday 20:00, CB. More info: Nina, 39. Wake Up meditation: Wednesday, CB. More info: Jasper, 93 before showing up Juggling: Wednesday, 20:00 Sociologie van Droef “een quasi-anthropologisch document” Na enige tijd op het landgoed Droef te hebben verbleven, begon ik patronen te zien. Patronen in de levensstijlen van droevies. Groepen en subgroepen, afbakeningen van gedrag en een continuum van hebbelijk, en onhebbelijkheden. Dit is een poging tot een beschrijving daarvan.. De eco-hippie Waar de goa-hippie het met uiterlijk vertoon doet, komt de Eco-hippie met inhoud. Naar buiten toe zal de eco-hippie wijzen op de zonnepanelen en de duurzame bouw van droef. Onderscheid zich door zelf altijd het licht achter zich uit te doen, de kranen dicht te draaien en koud te douchen, en pleit tevens voor een groter grijswatersysteem voor het huis. De ecohippie maant zijn huisgenoten tot het kopen van biologische spullen en eco-waspoeder. Verder is de ecohippie zeer gesteld op een goede sfeer in huis; samen eten en nietkapitalistische spelletjes vind hij heel leuk. Droevendaalsesteeg anno 2013. De types de Tuinder de goa-hippie de eco-hippie de revolutionary-in-exile het stelletje de Sportfanaat de theeleut-annex-spellennerd de Arty-farty Uiterlijk: ribfluwelen broek in pastelkleur, ‘s winters een wollen trui De Tuinder de Tuinder, noest arbeidend om zijn huis te kunnen voorzien van een vers blaadje sla en seizoensgroenten. Met het plannen van de tuin, het maaien van het gras, het schoffelen van een perkje of het duchtig snoeien van boom- en struikwerk is de tuinder al gauw het aanspreekpunt van een huis, wegens zijn buitenshuis- en overduidelijk behorende bij het huis- activiteiten. Houdt zich wel bezig met het milieu, maar niet overmatig. Houdt buiten het tuin-seizoen, in de winter, wel van gezelligheid, maar heeft absoluut soms wat tijd alleen (in de tuin) nodig. Houdt van barbecuen en vuurstoken, hoe groter, hoe beter. De revolutionary-in-exile Met deze revolutionair gaat het op droef veel beter dan op andere plekken: de wereld is een verderfelijke plaats en droef een fijn paradijs om heen te vluchten. De revolutionair is vaak, doch niet altijd, muziekant, politiek actief, afkomstig uit latijns-amerika of zuideuropa. Met zijn zelfverkozen verbanning naar droef wil hij zich (mentaal) inzetten voor de community die hij hier heeft aangetroffen. Naast de gitaar voor de nodige kampvuurliederen is hij vaak ook een ander instrument machtig. Is expert op een van de volgende onderdelen: peak-oil, GM crops, slow food, anti-kernenergie, Illuminati of politiegeweld. Is vies van handwerk. Uiterlijk: jeans en blote bast (in tuinseizoen). De wetenschappelijke literatuur is het er niet over eens of de Tuinder een (HET) archetype van een droevie is, maar er zijn aanwijzingen voor Uiterlijk: polo en een zonnebril (soms een Che baard) Het stelletje In eerste instantie lijkt het Stelletje niet een aparte categorie, bedenk maar: iedere combinatie van droevies is mogelijk, en dat levert weer allerlei aparte subcombinaties op. Dat gezegd hebbende, is er wel een kanttekening te maken bij het voorval van een droef-stelletje. Het stelletje zorgt voor een merkbare intensivering van contact tussen twee barakken. Beide barakken komen vaker bij elkaar over de vloer, de informatiestroom tussen de twee huizen gaat sneller. Daarentegen wordt er wel vaker bij de een dan de ander gegeten, dus een huis krijgt langzaam een 7e bewoner, en het andere huis zakt een beetje naar 5,5 bewoners. Huizen met daarin woonachtig een Stelletje trekken ook sneller nog een Stelletje aan, op mysterieuze wijze. De goa-hippie de Goa-hippie, tezamen met de ecohippie, zijn erg bepalend voor het droefbeeld naar buiten toe. In het geval van de goa-hippie zijn het de lange dreads of de half opgeknapte ‘shag-van’ die mensen de associatie van Droef geven. De goa-hippie geeft of volgt cursussen bongo en acrobatiek, en houdt van feestjes. veel feestjes, tot laat. Een onvervalst feestbeest, de goahippie is maar wat blij als er iets ‘gemeenschappelijks’ droevie georganiseerd wordt. Voor een potluck haalt de goa-hippie zijn beste coke-skills uit de kast. Is vaak de creatieve factor in huis, via de goa-hippie kom je ook op illegale feesten in gekraakte panden in de buurt. Uiterlijk: dreads en meerdere piercings (kunnen overal zitten) 2 By Diederik (voormalig 33) De sportfanaat De Sportfanaat is een buitencategorie op droef, niet alleen omdat wielrennen (vaak) favoriet is, maar ook omdat het over het algemeen buitensporten betreft. Ongeacht welke sport het is, van voetbal tot bergbeklimmen tot basketbal tot knotsbal, de Sportfanaat wordt fanatiek als hij bezig is. Meestal weet hij zijn huisgenoten nog wel mee te krijgen om een rondje te hardlopen. Moet en zal Voetbal, de Tour de France en de Tour de Droef volgen (of winnen). Als het koud weer is haalt hij als eerste de schaatsen uit het vet. Een sportfanaat let niet zo op zijn waterverbruik als hij ‘s avonds na het sporten voor een tweede keer op een dag douched. Uiterlijk: strakke Tshirts en hippe, snelle schoenen De theeleut-annex-spellennerd De Theeleut komt al vrij gauw even langs de buren zetten om een praatje te maken, daar is niet veel excuus voor nodig (of uberhaupt). Is zeer gesteld op gezelligheid, een kampvuurtje of een feestje. Zal altijd aan komen waaien voor een droef-gelegenheid. De theeleut is bij uitstek ‘s avonds actief, om na het eten een bordspelletje te doen. De subcategorie spellennerd bezit een uitgebreide collectie en zet zijn gasten iedere keer weer een nieuwe regelset voor. De Theeleut organiseert ook dinertjes, of anderszins leuke avondjes -die niet een groot stampend feest zijn, maar waar wel lekker veel mensen gezellig komen. Uiterlijk: losse Tshirts of blouses, al dan niet met rok. (spellennerd te herkennen aan bril) De arty-farty de Arty-farty sluit de rangen. Houdt zijn huis op de hoogte van welke toneelvoorstellingen, Roomservices, bandjesoptredens er zijn, of hij in meedoet. Neemt altijd de filmladder van Movie W, Heerenstraattheater of Cinemec mee. Download de moeilijke filmhuisfilms, thematische video’s voor ecologische debatavonden, of de nieuwste hipste HBO serie. Zit in twee a drie bandjes waarvan een ‘droef-only’ speelt, met het Droeffeest in september. Gaat regelmatig naar de grote stad voor een echt goeie voorstelling, maar doet ook amateurtoneel, waar de huisgenoten naar mee moeten. Uiterlijk: bril met dikke zwarte randen. 3 Interview with Pia (31) By Luc (37) Living on a special place like Droevendaal brings responsibilities. One of those is being a research object. In 2011, Austrian student Pia Ferner observed our behavior and thoughts for a master thesis “Cultural anthropology and european ethology”. As she is still living with as (doing a second master at WUR), it’s time for some counter-observation. Did you encounter special things when doing your research? “Some people have no clue about the history of this place, and are very convinced about alternative stories. I heard tales about a former military base, an old holiday park, shelters for refugees that were squatted etc.. Perhaps people have a need to explain the current situation: they make up stories anyway. Not so many people seem to know that it was rebuilt from a quite similar previous student housing. What is your connection to Droevendaal anyway? “Because my boyfriend, now ex-boyfriend, lived here, I visited this place regularly. To me it looked “exotic”, just different from regular student housing, with plenty of space for a garden, animals or other experiments. I was also unfamiliar with the concept of choosing your own housemates outside the private housing market. So, investigating Droevendaal became one of my possible thesis topics, and turned out to be my supervisors’ favorite. Also because of the place it’s history and the way it evolved over time with the rebuild of the total concept in the year 2000.” I also met “free spirits”, people who don’t like restrictions, especially on certain issues, like parking along the road (apparently a long-lasting issue) or when it comes to parties. That’s a bit a double thing: Idealis is sometimes considered as an outside, restricting force; you might forget that they are actually the owner of this place and people are sometimes not aware that they try to act in the interest of the Droevendalers. But if something is broken, you call them and they repair it within a few days – at that moment we enjoy a smoothly working organization. I think Barbara, as Idealis contact person, is doing a nice job. She is flexible and understands Droevendalers. In general, I think that we get quite some value-for-money at this place. It’s a pity that there are no more of these projects.” What did you exactly research? “First, the motivation of people. Why do they choose to live here, what are their expectations and experiences? I conducted open interviews with Droevendalers, the Droevendaal mayor Patrick Jansen from around 1998 and with Barbara from Idealis. And I used data from an enquiry and read some additional documents. How is it to live here at this moment? “Now that I am living here to study at WUR, I experience that I actually behave myself in ways I previously observed with others - what e.g. puzzled me back than was a lack of involvement in communal activities from quite some people. But now that I live here I am also mainly focused on what happens in my own house. Right now we have a very nice atmosphere in the house, doing quite a lot of things together besides shared dinners, also going on trips together etc. As a smaller unit, my house is nice and almost complete by itself. None of us really takes part in bigger Droevendaal activities. Perhaps, this happens also because our garden is physically quite separated from the rest of Droevendaal: we literally don’t see that many others. I did meet a lot more other people when I conducted my research: and the nice thing is that I still see some faces from that period around. Secondly, I did literature research about other existing housing concepts, especially the ‘living together ideas’ that did come up in the 60/70-ties and have evolved since. For example the ‘Centraal Wonen’/ Cohousing ideas. Different elements from different concepts of student and alternative living come back in Droevendaal. However, what is very determining about especially student housing is the temporal aspect as well as economic constraints in the choice of living.“ And did you find out why people would like to live on Droevendaal? “Social aspects, including having a garden together and choosing your own housemates with whom you can share dinners. For some also the broader sense of community plays an important role. Also the space, the nature around, which is often connected to the idea of freedom and less restrictions, conducting little projects, for example with keeping animals. What outsiders often don’t realize is that all houses are very different. Do you, as new Droevendaler, fit into the group? With the cooptation system, where the group chooses for you and you for the group, it is possible to find the best fit. People like that possibility very much.” And, finally: have you experienced how others see Droevendaal? “Sometimes it happens to come up in conversations with others. Many fellow-students see Droevendaal and its inhabitants as a “bunch of hippies”, and, if I tell that I live here too, I am considered a hippie as well. That image is still in the mind, and it’s incorrect for most of 2 us. As I said, outsiders often don’t realize that every house is different with its own character, how people maintain and use the garden, how they live together etc. etc. A few weeks ago my house was visited by a video-crew to do a project on student life in Wageningen for the university. They wanted us to sit around the campfire, playing guitar and lighting sparkling candles. It was just funny to see how those people were not really interested in who we actually are: they just wanted their existing stereotype confirmed and create their own picture of it.” 3 News from the Green Group By Wouter (99) flowers, ditches and ponds overgrown by interesting water plants, shrubberies and bushes are housing many birds and insects, gardens have compost heaps where hedgehogs like to wander around and the abundant wood walls shelter a variety of solitary bees, beetles, and other creatures. In spring a new year started for the Green Group Happy summer! What could be a more appropriate start for this short ´Green Group´ contribution. After a seemingly never ending winter Droef has turned back to its beautifully green appearance which we all love so much. The frogs have reemerged from their winter sleep, blackcaps and willow warblers are back from Africa filling the still morning air with their excited chorus, the first house sparrows have fledged from their nest and you may have noticed the first orange tips (Anthocharis cardamines) fluttering through our gardens. Basically, we have this rich nature around us because the Droef citizens and Idealis chose to give nature space when building Droevendaal, diversify it through a mosaic of management types and especially because Droevendaalers like to boost these natural values through actively helping maintaining it and adding nice elements themselves: wood walls, shrubby and wild gardens, a variation of crops,…. Yes, Droef is a hell of a little paradise to be, and anyone who likes to help to keep it that way is invited to get their hands dirty with the Green Group! In this article we want to inform you, and especially those of you who are new to Droevendaal, to what exactly the Green Group does, who we are and how you can bring your skills to the (garden) table. For a small place like Droevendaal, “pattern management” is necessary, meaning that – in order to protect and ameliorate the natural values of Droef – we have to actively work in our nature: keep grasslands open, knot willow trees, cut back shrubs, clear ponds from time to time, compost organic matter excesses, etcetera. A lot of this is done by the gardeners appointed to this task by Idealis, but to reduce costs and because we like to shape Droef nature partly ourselves, we also take up some tasks with the Droef citizens. The Green Group is there to organize this. In short, the Green Group tasks range from discussing ideas about how to manage our marvelous green environment and serving as a communication portal about ´green affairs´ between our Droef community, Idealis and the ecological gardeners. Finally we organize the so-called ´Green Work days´ where you can all help out to conserve Droefs precious greenery . The 4th of May the first Green Work Day of the year took place and those who were present got a good impression of the diversity of tasks that fall under Green Group management such as managing the collective compost heaps, combatting invasive aliens (see also further) and general maintenance tasks. What can we do? Like Gilles (former green grouper) wrote: “Droef is what you want it to be”. Of course, for green issues, some continuity in what we do is necessary. Therefore, there is a long-term “green plan” for Droevendaal, set up around 2000 and revisited in 2011, outlining the landscape goals and associated management types of different parts of Droef. Within this framework, there is quite some space for creative ideas. The Green Group has long been an active one, passionately shaping our green environment and motivating people to participate in this. Stefan (55), Gilles and Henk (Koffiebarak) represented the committee. Afterward, Stefan (55) and Roeland (47) continued the main tasks and since this year Wouter (99), Paul (65) and Djoerd (65) have joined the committee. With the Green Group back to strength we aim to engage as many of you as we can to contribute to the quality of our marvelous green living environment in various ways, big or small! This spring, during several Green Work Days we managed to mobilize a dozen or so Droevendaalers who got the com of compact back into compost by removing large branches and rebuilding the heaps at house 65 and at the bicycle path in Droefs southeastern corner. Furthermore we spent some time eradicating Japanese Knotweed, a clonally reproducing invasive plant species that forms a threat to our native vegetation, in three hotspots at the south side of Droevendaal and a few more benches were constructed alongside the road with wood from last year’s logging works. With some beers, a delicious cup of soup at lunchtime and some good company the working day was a great success which we hope to repeat several times more in 2013! Droevendaalian green vision By now we hardly need to point out anymore that Droevendaal harbors an abundance of wildlife and plants which are worth taking care of by keeping things strategically messy. Although you might not have realized, there is logic behind the madness in some places. Verges on the roadside are harboring many 2 Furthermore, the Green Group also welcomes input from the artistic ones among you. On the last meeting of the Groen Groep committee we decided to invest more in dissemination of information towards you, the Droevendaal community. This includes informative flyers about how to combat invasive exotic plant species, but perhaps even species profiles, information boards or other material that can maintain the awareness about Droevendaals nature and its management, especially among newcomers. So what is going on now? Can´t wait to get busy? Good! Keep that motivation. We will announce the next Green Work Day on your window as soon as possible. In the mean time, there are some important points which we would like to highlight here: 1. The mowing season has started en will continue throughout the summer (every 2-3 weeks). Please remove all objects from the verges so the gardeners can work efficiently! Pay special attention to small metal objects which could damage the blades of the mowers. Contact: 2. Woody walls and constructions: these can - in principle - only be built in your own yard. If you want to avoid to see your hard work removed by Idealis then ask the Green Group people if they want to shortcut your plan with Idealis. Roeland (47) [email protected] 3. We have two large compost piles on Droef, to the west and to the east. We will be placing information panels indicating what you should (not) do in order to keep de composting process going. In the future we will communicate when the compost is ready to be used. 4. In the woody verges along droef quite a lot of trees have been cut over the past two years. Coming winter the last round of cuts of large trees will take place along the back yards near houses 87 till 95 and in the north near 81 till 53. The purpose of these cuts is amongst other things - allowing more light to reach the shrubs in the undergrowth. This means that in few years the visibility will again be limited, which is nice news especially for those living in the south of Droevendaal. Stefan (55) [email protected] 5. In order to limit the spread of invasive species such as Japanese Knotweed (Fallopia japonica), and of the harmful Giant Hogweed (Heracleum mantegazzianum), we will provide you with detailed information about how to combat them in your gardens shortly. More than green fingers … Because of the huge variation of small nature elements, Droef contains an impressive amount of biodiversity. Many Droevendaalers are quite interested in one or another group of organisms. You can now enter your observations in a public excel sheet that was launched by Roeland a year ago. For any initiative regarding more standardized ways of monitoring biodiversity on Droef, we’d like to hear about your plans! 3 News from the Green Group By Wouter (99) Locations of the Japanese Knotweed 2 3 Solar panels at the CB By Luc (37) Droevendaal as community owns some money. To be more exact: the yearly income is about €720 euro a year. This money is used for welcome packages, tools like the chainsaw and brushcutter, food support for greenworkdays, small support for other activities etc etc. Photovoltaic solar panels Almost all barracks have solar panels for hot water. This is a low-tech, relatively cheap system that works well. Photovoltaic panels (PV) however deliver electricity, are high-tech and quite expensive. Perhaps because of the price, Idealis seems reluctuant to use PV’s in general. Idealis actually refused to have PV’s installed on top of a new student building in Ede, despite an offer from the formal owner (Woonstede). As there is currently a surplus of money, we asked Idealis in May 2011 to place photovoltaic (PV) solar panels on the south facing roof of the Common Barrack. Droevendaal would pay all the costs: set-up as well as maintenance and insurance for the coming 20 years. As the Common Barrack houses a part of our internetinfrastructure, quite some electricity is consumed continuously. With this solar panels, we would at least during daytime generate the energy used by this networkrouters. So, except for a few hours work to make things happening, no costs for Idealis. Everybody happy? “Kafka’s writing has inspired the term “Kafkaesque”, used to describe concepts and situations reminiscent of his work, particularly “Der Process” and “Die Verwandlung”. Examples include instances in which people are overpowered by bureaucracies, often in a surreal, nightmarish milieu which evokes feelings of senselessness, disorientation, and helplessness. Characters in a Kafkaesque setting often lack a clear course of action to escape the situation. Kafkaesque elements often appear in existential works, but the term has transcended the literary realm to apply to real-life occurrences and situations that are incomprehensibly complex, bizarre, or illogical.” In practice, Idealis has many faces, and diverse ways of working. In April 2013, I was invited for a meeting with Idealis and an external advisor. They misunderstood the initial question and put quite some time in a calculation what would happen if all barracks on Droevendaal would get PV’s. That would be too expensive (even with subsidies), because: • Relative to a normal household, we have a reduced electricity price. So: with the same investment, you save less money • There are too many trees = shadow on Droevendaal. For PV’s to be profitable, or even return during their lifetime more energy than was used during production, a ‘clear view’ on the sky is needed. From en.wikipedia.org/wiki/Franz_Kafka I repeated the first question: can we please, on our own expenses, put PV’s on the CB, which happens to be relatively clear of trees on the southside? A few weeks ago I got the final answer: “No, that is not possible. First, there has to be a policy. We don’t know when that will happen. We are not going to support separate actions outside a formal policy”. So far. Any ideas for a guerilla PV-cation action..? 2 Column By Danny Pollepel Begrijpen Er zijn dingen waarnaar ik vurig snak. Een zeker begrijpen van wat ik zie bijvoorbeeld. Daarbij praat ik graag met mensen die dingen anders begrijpen dan ik, want door dit andere begrijpen te contrasteren met mijn eigen begrijpen, begrijp ik beter hoe ík de dingen begrijp. Een bepaald perspectief volgende, kan je aldus stellen dat ik alleen in mezelf geïnteresseerd ben. Je kunt evengoed stellen dat ik alleen in anderen geïnteresseerd ben. Je kunt evengoed stellen dat ik en de anderen een onlosmakelijk geheel vormen, toch wat betreft hun onderwerp van interesse zijnde. Je kunt nu het gevoel krijgen dat je mij begrijpt. In zekere zin heeft dat natuurlijk te maken met jouw gevoelens jegens mij. Je stelt je misschien ontvankelijk op voor de beelden die ik hier schep…je helpt me bij het scheppen ervan. Omdat je mij bijvoorbeeld graag ziet, of omdat je mensen graag ziet die mij graag zien. We verwarren liefde en vriendschap vaak met redelijkheid. Droef festival 2013 Dear Droevendalian, This year the municipality and police made clear again that a big party with a central stage is only possible with security and traffic agents. Therefore it was decided not to apply for a permit for such a central stage. However, a permit for beverages and food is in consideration. We hope we will have a nice party, with food on the field at the start of the evening and a lot of garden/house parties. It would be cool to make a kind a small line-up for the night, so please inform us and inform each other about your ideas. As a final remark, make sure that you keep the party for friends of Droef only. If you want to work on: food, deco, a performance on the field, EHBO, shirts, or anything else that you think can be of use, please inform us. Salome (101) & Hendrik (45) [email protected] 4 Back in the old days... Written by: unknown in 2005; found by Peter (61) Rosco hield van bier (dat feestgangers in zijn trog deden), zijn zusje helemaal niet. Het was een echte gangmaker: tijdens het Droeffeest van 2002, toen we het podium naast het hok hadden zag je ‘m genieten van de muziek. Droevendaler van het Jaar: Rosco! Wie was dit bijzondere hangbuikzwijn? En waarom krijgt hij 14 stemmen? We hadden een diepgaand gesprek met Frank van ‘53. “Rosco was net als menig Droevendaler een underdog: in dit geval altijd onder de plak van zijn zusje Boaluk. Zij hield hem wel warm toen hij ziek was, en na zijn dood was zij een paar dagen van slag. We zijn trouwens op zoek naar een nieuw kameraadje voor haar. Rosco kon wel eens los lopen, hij hield van de grote eikenbomen bij 33 en 53 en vooral van de hazelaar bij 45. We hebben ‘m natuurlijk netjes meegegeven met de kadaverdienst zoals dat wettelijk verplicht is, als we dat niet gedaan zouden hebben dan hadden we hem misschien wel begraven, en een stekje van de hazelaar Rosco heeft bijna zijn hele leven op Droef gewoond, hij is als biggetje gekomen. Hij is ongeveer 9 jaar geworden. Afgezien van tijdens de nieuwbouw heeft hij altijd op 53 gewoond; zijn zusje is nu de langstzittende Moebarak-bewoner. Officieel waren het twee zwart chinees hangbuikzwijnjes. van ‘45 op zijn graf gezet.” Wat je eraan hebt? Je geeft ze brokjes van de Rijnvallei. Je zegt er 2x per dag iets tegen; ze zeggen net iets meer terug dan kippen. Nee, we waren niet van plan om ze te gaan slachten, daar zijn ze veel te oud en te vet voor. Ze kregen netjes 2x per dag hun brokjes, dat is eigenlijk het enige takenrooster dat we hebben op ‘53. 8
Similar documents
Droevendalia 78: June 2009 - Droevendaal student housing
regelmatig gezamenlijk films kijkt. Verder zijn de bewoners erg muzikaal. Zo kwamen wij de tuin ingewandeld onder het genot een prachtig gezongen lied “De Stad Amsterdam”, live gespeeld door Kris o...
More informationDroevendalia 67 (July 2006)
de kast van zijn opa aan. Maar dat was toevallig hoor. Het is niet dat hij in het leger wil of zo. Hij heeft zelfs niet in dienst gezeten zoals Mike. Als we ze vragen naar hun favoriete kleur komt ...
More informationDroevendalia 69 - Droevendaal student housing
recent official decision never use the word 'Barrack'. And why, you might ask, didn't they first make a new map before removing the old one? Maybe for Idealis their cosmetic image is more important...
More information